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送交者: x-file 2016月05月06日00:29:24 于 [世界游戏论坛] 发送悄悄话
回  答: 33 x-file 于 2016-05-06 00:26:21
安德罗波夫自从在1973年当上中央政治局委员之后,工作视野逐渐放在了苏联的全国局势上。尽管社会治安和官员腐败问题不属于他的管辖范围,可这事严重影响到苏共和苏联的未来。这位克格勃主席非常关注内务部那块被分割出去的业务。于公,这是事关亡党亡国的大事;于私,内有第聂伯帮在克格勃的那几个副主席成天监视他,外有内务部长谢洛科夫分他的权。他必须弄清楚其中的黑白勾结,为将来收拾这些人做准备。
腐败分子呈现出从中央到地方跨部门、跨行业的蔓延态势,像一张巨大的蜘蛛网覆盖在貌似强大的苏联各地。最出名的除了内务部的驸马爷同志、还有莫斯科市委第一书记格里申同志、乌兹别克共和国第一书记拉希多夫同志以及戈尔巴乔夫的邻居、克拉斯诺达尔边疆区区委第一书记梅杜诺夫同志。
前文已述,克拉斯诺达尔边疆区和斯塔夫罗波尔边疆区是相邻省份。正是时任克拉斯诺达尔边疆区区委第一书记的佐洛图欣把戈尔巴乔夫带入支持勃列日涅夫的小圈子——党中央委员会的“秘密队伍”。这才让戈尔巴乔夫在能够被勃列日涅夫和第聂伯帮看做自己人,他才能不断从中央不断获得政策和资金支持,为自己的政绩添砖加瓦。
戈尔巴乔夫也把他当做忘年交,经常就为政之道向他取经,两个边疆区在政治和经济上相互扶持,关系很好。1973年,佐洛图欣调到中央任苏联采购部部长,他的第一书记职务由梅杜诺夫接替。梅杜诺夫上任后,两个边疆区的关系发生了逆转。
原因很简单,两个边疆区的工农业基础差不多,发展势头都很好,连自然资源都一样,都有丰富的矿泉水资源,也是赫赫有名的温泉疗养基地。和戈尔巴乔夫一样,梅杜诺夫也有大把的机会见到来自己辖区度假的中央领导和同僚。戈尔巴乔夫能在中央委员圈子里脱颖而出,我梅杜诺夫凭什么不行?
作者:园晟 时间:2014-11-04 17:59
克拉斯诺达尔边疆区和斯塔夫罗波尔边疆区一样,有丰富的矿水资源。但是,斯塔夫罗波尔边疆区的矿水资源技高一筹,具有药物作用,适合医疗保健,修养身心。所以,克拉斯诺达尔边疆区略处下风,客源不如斯塔夫罗波尔边疆区。
克拉斯诺达尔边疆区也有自己的优势,那就是漫长的海岸线,海滩风景极其优美,非常适合游泳。梅杜诺夫看米下锅,沿海滩完善了基础设施建设,吸引游客。他还使了一个大招,就是经常举办大型宴会招待来度假的各级领导干部,美酒佳肴伺候着,临走还给人送上“礼物”。这些“礼物”具体是什么大家可以充分发挥想象力。
时间一长,效果就出来了。正所谓,吃人嘴短,拿人手短。这么会做人的干部一定会做官,会做官的干部自然就应该重用。连勃列日涅夫都知道了西南边疆有个这样的好干部,口碑贼好。
如此奢侈靡费,和斯塔夫罗波尔边疆区差不多穷的克拉斯诺达尔边疆区哪里负担的起?咱们的梅杜诺夫同志路子野,靠山吃山,靠水吃水。守着海岸就发起了大财,再用钱去打点上下左右。他派人用鲱鱼罐头作掩护,里面装着昂贵的鱼子酱,然后以鲱鱼的价格卖给西方国家某个公司,再由那家公司高价卖出。最后,双方按照比例分成。
用这些钱,梅杜诺夫将外贸部、渔业部、食品工业部和海军部分舰队的一大批干部官兵拉下了水,然后把生意越做越大,再用更多的钱向上级行贿。要知道,梅杜诺夫可是苏共中央委员,他的上级该是什么样的级别?
然而,无论梅杜诺夫把酒席宴会摆的多么丰盛,把海滩建设的多么美,或是把“礼物”准备的多么丰厚。有些中央领导就是不爱去。梅杜诺夫当上克拉斯诺达尔边疆区区委第一书记的时候是1973年,那时的苏共中央政治局逐渐进入老人政治阶段。除了勃列日涅夫,那些上了年纪、日理万机、疾病缠身的中央领导哪有时间精力去参加那些酒局宴会?
他们更爱去戈尔巴乔夫的地盘泡泡温泉,享受既是泉水又是药水的热水澡。常去的有那位出了名的清教徒、红衣主教苏斯洛夫,生活简朴的柯西金,烟酒不沾的葛罗米柯。当然,还有那位视腐败如仇敌的安德罗波夫。
而恰恰是这四个人,对戈尔巴乔夫的印象都很好。
作者:园晟 时间:2014-11-07 19:08
@hhtdmwja138 2014-11-07 13:57:42.0
收藏,以示支持。 
最喜欢有关历史方面的知识,可是后来选择了理科,无他,天意弄人。 

这是近年来逛天涯遇到的为数不多适合本人胃口的帖子。苏联解体时正在读初二,那时根本没有手机、网络,只能看电视了解一下。话说在世界的近现代史里面,个人最感兴趣的前苏联69年的历史,特别是苏共亡党和联盟解体,但苦于国内资料要不和谐,要不遮遮掩掩,很难涉猎到其深层次的内容。多年来,一直想找到苏联解......
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谢谢您的支持。兄台避免流水账的建议很是赞成。鉴于帖文属于初稿,有些内容显得拖泥带水,还请大家见谅。至于更新速度的问题,争取保质的前提下保量
作者:园晟 时间:2014-11-13 17:02
@hhtdmwja138 3241楼 2014-11-08 00:46:08
楼主您好!
一、请勿落下契尔年科。虽然他当政时间短,但既然是探究苏共的 历史 ,此人不可或缺,否则苏共 历史 有无法传承的空档,有“断代”之嫌。
二、苏联解体二十多年来,对其解体的主要原因、直接原因、重要原因的分析多过恒河之沙,不赘述,但对解体的深层次原因则莫衷一是。某国(担心被和谐,具体所指您懂的)就苏联解体的深层次原因一般是这么定调来教化广大民众的:苏共二十大抛弃马克思主义,使苏共在指导思想上发生根本改变,从而导致亡党败国。对此您怎么看?谢谢!
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契尔年科时代将会有一万字左右的内容,如果不写他,就不仅仅是断代的问题,连戈尔巴乔夫时代的一些谜题都说不清。
您的第二个问题中,关于苏共二十大是亡党败国的主因。这个观点已经是过时的官方观点,只有毛泽东时代才这么说。进入九十年代后,国内主流历史学家已经澄清了苏共二十大的会议全程记录和赫鲁晓夫的秘密报告。最后的观点是“全盘否定斯大林”的帽子给赫鲁晓夫扣错了。
园晟个人对赫鲁晓夫的评价不高,主要是因为他的内外政策缺少连续性,不以人民利益为重,是个主观主义的人,甚至出现个人好恶影响决策的事情,再加上他个人文化程度不高,为人粗鲁,缺乏涵养和风度,对同事和部下经常不尊重人格。综合来看,他不是一位合格的政治家。但是,他揭露斯大林祸国殃民的一系列罪行,充分说明他是一位良心未泯的政治家。他为俄国各族人民走向民主和文明迈出了第一步。
作者:园晟 时间:2014-11-13 17:52
@薛定谔的猫BL 3242楼 2014-11-08 06:15:55
@园晟
楼主你好,我觉得你的标题要改一下,不应该叫做亡国之路,应改成亡党之路。
亡国的定义是外敌入侵,本国人民被统治,例如蒙古灭宋,这可以叫亡国。但是陈桥兵变,黄袍加身是不能称之为亡国的。
除了最早的几个公国被蒙古人统治过,俄罗斯自从成立以来就没有亡过国。
美帝攻占莫斯科,俄罗斯成为美帝的一个联邦,苏联人民受美帝的统治。如果这样的事情发生,才能称之为亡国。
苏联解体那一夜,静的出奇,老百姓无一伤亡,军队也没打战,这能叫亡国吗?
所谓苏联亡党亡国的概念,就是中国某些专家叫兽提出来的,目的是将国家和党捆绑在一起,让老百姓误认为党亡了,国家就灭亡了,人民就灭亡了。
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关于题目的问题,是朋友们和园晟争论的一个焦点问题。很多观点和我一致的朋友也替我回答过。您的论据提了很多,非常感谢您的充满理性的列举与讨论。就像我感谢那些支持我的朋友为我摆论据一样。
您说俄罗斯建国后从未被亡国,那我不得不告诉您,400年前的那十几年中,俄罗斯先后两次被波兰亡国,连当时的沙皇都是波兰人扶植的傀儡。这两个国家是世仇,在相当长的一段时间里是波兰强于俄国,俄国就是在反抗波兰压迫的斗争中,一步一步走向大国地位。
如果园晟没猜错,您的观点是苏联解体是改朝换代。就像陈桥驿兵变。窃以为这个比方没打好。其实,苏联解体那时候更像咱们国家历史上的“五胡乱华”时期,也就是西晋刚刚灭亡,东晋偏安一隅,各少数民族纷纷在中原地区和草原地区独立建国的那个时期。
当然了,有些朋友提出过这样的逻辑。大一统的西晋灭亡了无所谓,还有一个偏安东南的小朝廷东晋王朝。根据历史真相,东晋时期的政治比西晋时期宽松,人民生活水平也还算可以,国家地位的下降不影响人民群众生活,而且朝廷还是有的,只不过是换了一个皇帝,根本算不上亡国。不知道您是不是这个观点。
撇开苏联的事情不说,有一种观点认为,中国生来就是大国,民富国强本来就不矛盾。而是共存于汉唐盛世那种大一统的强国时代。执政者如果不能领导人民走上民富国强的道路,不能树立中国的大国地位,他就迟早会被赶下台。
所以,跟敌人勾结的石敬瑭、汪精卫之流,不管他们背后有什么样的人支持,麾下有多少人为他们摇旗呐喊,他们建立起来的政权都代表不了人民的意志。
欺世盗名之徒可以迷惑人民于一时,必将遗臭万年于千古。
苏联解体亡的是历代沙皇一手抓斯拉夫民族传统,一手向西方学习建立起来的强盛大国。存下来的是那个一手变卖公共财产,一手谄媚西方国家的偏安一隅小朝廷。普京上台之前俄国对于中国来说根本不足惧,但是现在嘛,哈哈!肉食者谋之。
作者:园晟 时间:2014-11-15 19:26
@hhtdmwja138 2014-11-15 15:12:56.0
@园晟 3249楼 2014-11-13 17:02 
@hhtdmwja138 3241楼 2014-11-08 00:46:08 

与您商榷: 
从字里行间看出,您将苏共亡党的深层次原因归结为赫秃子个人执政能力、修养及好恶,您不认为有失偏颇吗?虽然我不否认赫某人能左右某些政策和时局。 
窃以为,苏共亡党最深层次的原因还是应该从苏共这个集体犯思想、路线、方针等方面......
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苏联解体如果要追究领导人的责任,我想需要赫鲁晓夫承担的责任应该是最少的。
作者:园晟 时间:2014-11-20 16:49
苏斯洛夫、柯西金、安德罗波夫和葛罗米柯后来都成为了戈尔巴乔夫的贵人。他们和政治局委员库拉科夫一样,是戈尔巴乔夫平步青云,继续高升的重要人物。
继库拉科夫之后,第二个发现戈尔巴乔夫可堪大任的安德罗波夫。1969年4月,安德罗波夫忙完了镇压“布拉格之春”之后的一些后续工作,来到斯塔夫罗波尔边疆区休假。一向低调的安德罗波夫谢绝了时任边疆区区委第一书记叶夫列莫夫的礼节性拜访。叶夫列莫夫只好派出当时的第二书记戈尔巴乔夫同志前往拜会这位中央政治局候补委员、克格勃主席。
安德罗波夫1914年出生在斯塔夫罗波尔边疆区,22岁离开家乡,走的时候才是一名普通的共青团员,如今返回家乡休假已是中央政治局候补委员,统管整个苏联的特务组织。可谓衣锦还乡,荣归故里。当然,也少不了“少小离家老大回,乡音未改鬓毛衰”的亲切感。在这种亲切感的伴随下,他见到了戈尔巴乔夫。
常言道,老乡见老乡,两眼泪汪汪。戈尔巴乔夫非常珍惜这次拜见中央首长的机会,准时到达了安德罗波夫的住处。可他足足等了40分钟,才看到首长。
安德罗波夫对这位年轻自己十七岁的下属亲切问好,并对迟到表示歉意。他说:“我可以告诉您一个好消息:在刚刚结束的捷共中央全会上,古斯塔夫?胡萨克当选为第一书记。”照他看来,这说明捷克斯洛伐克的形势正在趋于稳定。
戈尔巴乔夫对两人首次见面的回忆仅限于此。由于当时只有他俩在场,后面的聊天内容我们不得而知。但是,我们可以确定,经过这一次见面,安德罗波夫貌似找到了自己事业的接班人,找到了衣钵相传的继承者。
七十年代,安德罗波夫几乎每年都去斯塔夫罗波尔边疆区休假。而且,其中的两年,安德罗波夫和戈尔巴乔夫曾经在同一时间休假,休假地点都选在斯塔夫罗波尔边疆区的基斯洛沃茨克。他们携家人一起去郊区游玩,一起去爬山。有时时间晚了,就围坐在篝火旁,烤羊肉串。
换句话说,安德罗波夫每年都会在私人时间里去看望戈尔巴乔夫。戈尔巴乔夫可以带着夫人和中央首长及其夫人一起休假,两个家庭还能一起游山玩水,一起自助烧烤。这是一种什么样的上下级关系?这又是一种什么样的感情?
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