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版主:黑木崖
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一个英文生词所引出的--纪念砥平里之战续-原州炮击
送交者:  2010年10月27日20:38:02 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

共产主义者(中国军队)在中央地区的成功已略显曙光。由美军发起进攻的三天之后,中国人已开始向他们最终的目标,原州和砥平里挺进。看起来原州即将落入中国人的手中,失去砥平里的忧虑越来越强。迄今为止,看起来美国人为保卫原州做的所有努力,都在化为泡影,而共产主义者似乎正在继续他们在横城的胜利。然而,正当原州和砥平里处于危险的境地时,美国人却抓住了一次重要的机会,一次能将溃败转化为胜利的机会。 在2月14日的早上,一架小的炮兵观察飞机正在蟾江, 一条穿过原州西北山区的河流的上空盘旋。其中一个观察者,隶属十五炮兵团的上尉李哈特尔,偶然地向外看了一眼。沿着河岸的沙滩上,不寻常地长着非常密集的树林带,或者这只是他的最初想法,只是在这个地区一下子多出这么多的树,让他决定再飞回来看一眼。这次他注意到,这些树带正在运动。突然他意识到,这不是树林,而是一只庞大的,伪装很好的中国军队。这只军队出于过分的自信,即使在白天,还在继续行军,这是他们以前从没有干过的事。甚至连当飞机飞到头顶时,也没有停下前进的步伐。当胜利如此的触手可得而时间如此的紧迫时,他们再也不尊重他们的对手而简单地忽略了那架侦察机。哈特尔和那个震惊的飞行员,估算了一下,大约有两个多师,一万四千人以四列纵队正向着夺取原州的最后战斗前进。哈特尔用无线电通报了他的发现,并要求炮火覆盖。这场战斗后来被美军以“原州炮击”的名字而载入史册。 第一批是白磷弹,美国人向中国军队倾泻了大量无情的炮火,由此揭开了原州炮击的序幕。美国军队为中国军队准备了大量的野炮,一些130的大炮,三十座155s和一百座105s,还有一个指挥官,旅长乔治。斯图瓦而德(Goerge Stewart),当时并不是一位炮兵将军但却熟知如何运用炮火的威力。如果在整个集团军中,找出一位经验丰富,勇于承担,专业素质高的军官来,那就是非乔治。斯图瓦而德莫属。在第二师中,他是被公认为最有激情,最专业,有思维能力和独断专行的资深军官。 斯图瓦而德仔细研究过这片战场,尽管只能依靠少的可怜的情报,他推断将要来临的攻击会来自他的左侧,这一点后来证明了他判断的正确,于是他保留了38团一个完整的营作为预备队。尽管他是一名陆军军官,但他却具有如何使用炮兵的卓越能力,这主要受益于他在30年代接受的集成训练。现在,他手上仅掌握着有限的防御兵力,但却要面对大约四个师的攻击。他明白他将要需要一切的运用炮火的专业知识,而且聪明的他也知道不要指望从(忠于第十军军长的)海恩斯(Haynes),一个不知如何运用炮火的炮兵师师长,得到任何的帮助。在他刚刚到达这里,在战役还没有开始前,他就要求海恩斯让他的部下标注坐标,从而可以炮击任何重要的地点。而且在地图上预先标好编号,设置相应的炮击基准,以便在需要变换射击目标时,只用事先设置的坐标。事实上,他是要在大规模的炮火覆盖的战斗中,不需要任何的计算。因为没有时间可以浪费。 于是,当哈特尔发现中国人后,斯图瓦而德和他的大炮早已准备就绪。在开阔地上捕捉到大批的中国军队,而且手上又有足够多的准备开火的大炮,他决定要极大化这种优势。那一天有好几次,海恩斯试图要停缓炮击,他不予理睬。在哈特尔的飞机还能在中国军队上空盘旋校正射击方位的时间里,这位炮兵专家系统地一次一次地向中国人的头上倾泻着炸弹。然而,中国人还在前进!似乎没有任何东西可以阻止他们,甚至包括那些倾泻到他们身上的炮火。在这一刻也暴露了中国军队的一个大大的弱点:战斗一旦开始,他们没有能力来根据战场的状况进行调整。于是这场炮击持续了三个多小时。在当中的某一刻,海恩斯要求斯图瓦而德停止炮击,因为炮弹要没有了,但是斯图瓦而德知道这是他以后可能永远不会再有的一次机会,挥手拒绝了他,说:“继续射击直到射光了最后一发炮弹”。说完后,他马上要求立即从日本补充弹药。这就是,正如 考尔曼(J 。D。 Coleman)所指出的,美军所具有的最大的优势。所补充的炮弹只需要几个小时就能到达原州前线,但相对于中国人来讲,却得耗费几天或者更长的时间才能把弹药运到战场。稍后,海恩斯叫住斯图瓦而德,坚持要求减缓炮击,因为炮管过热。斯图瓦而德再一次没有理他,“继续射击直到炮管融化”,他命令到。 这是这次战役的转折点。估计有五千人被炸死,数千多的中国人被炸伤。尽管以后还有更为惨烈的战斗,但原州保住了。中国军队在中央走廊地区的损失巨大,估计有两万人的死伤。在指挥官的层次上,斯图瓦而德无疑是这次战役的英雄。 尽管中国军队在原州方向的进攻受挫,砥平里依然暴露在中国军队的锋芒之下。  

====================================== 我曾试图在网上搜索有关原州炮击的这支中国军队的详细情况。到底是哪一支军队,指挥官是谁?为何冒险在白天行军,见了美军的侦查机也不隐蔽?就是这些简单,愚蠢的错误断送了志愿军在砥平里战役中的有利形势。这支军队的损失本来是可以避免的,本来,原州是可以打下来的;本来,在砥平里的血战是可以减少损失的(占据了原州,砥平里的战斗就不是那么重要了)。一支军队,一枪未放就被打垮了,一万四千人,死了五千,伤了好几千,还能剩下多少? 搜索“原州炮击”,(在铁血网)找到了这支军队的番号,有42军,40军的部队。两只赫赫有名的军队就这么无谓的损失掉了。令人心痛不已!  

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    这种估计敌人死亡多少的东西可靠性差。  /无内容 - madmax 10/27/10 (410)
      有这问题。所以需要cross reference - 生人 10/27/10 (429)
  美军怎么会有130口径的炮?  /无内容 - 生人 10/27/10 (326)
    原文如此,本人也没敢说是口径。  /无内容 - 死丢脾气儿 10/28/10 (343)
  这是美军的官方战史,军队编的 - 父皇 10/27/10 (573)
  这个东西不知道谁写的,为敌作宣传 - 父皇 10/27/10 (610)
      不管多少版本,事实只有一个:淮海战役战争功,美二师战史诿过。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (688)
        这一仗美2师打赢了,诿什么过?先读了书再说。  /无内容 - 生人 10/28/10 (401)
          读谁的书? 你要别人跟你一起去信“谎报战功”。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (403)
            我真是撑的,还费劲跟你科普,明白了,你不是老水手而是水老手, - 生人 10/29/10 (335)
            砥平里一战,哪方失利,拜托你自己查查去。  /无内容 - 生人 10/29/10 (355)
              砥平里一战,美军没有被赶下海。是不是值到高兴啊?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (362)
                那一年,我母亲刚过15岁,在志司当兵,从鸭绿江到板门店一路走 - 生人 10/29/10 (391)
                  真的? 那么你为败军之帅打抱不平,不难为情吗?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (366)
                    求实而已,不涉及任何打抱不平,那是你强加的。  /无内容 - 生人 10/29/10 (377)
                      一个单纯的“有”还是“没有",其他皆无关  /无内容 - 生人 10/29/10 (341)
                  讨论问题,就事论事,你从朝鲜扯到北宋,从汉奸扯到翻案,从学术 - 生人 10/29/10 (360)
                    就是不肯,不敢直接回答一个再简单不过的问题,有,还是没有  /无内容 - 生人 10/29/10 (374)
                      还不清楚?出自麦帅的大嘴巴!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (358)
                        老麦总不会亲口用中文对你说,引用原文必有出处,你说出来  /无内容 - 生人 10/29/10 (374)
                      下面说过的,再说一遍,诚实,高于一切.  /无内容 - 生人 10/29/10 (363)
                        为战败者打抱不平,向胜利者抹黑,就是你的“诚实”?还高于一切  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (374)
                          不要顾左右而言他,我们在讨论一个具体引用的出处,与胜败无干  /无内容 - 生人 10/29/10 (393)
            输了整个韩战,还有脸庆贺“谎报的战功”?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (373)
          老麦一代名帅,胜的慷慨,败的坦荡。犹有惊人之句:  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (367)
            这人胜败得怎样,跟我们的讨论无关,你说出这句话引用出处。  /无内容 - 生人 10/29/10 (324)
            想同中国人打仗一定有病! 不服吗?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (359)
              还是顾左右而言他。我在问出处,跟这句话内容都无关。  /无内容 - 生人 10/29/10 (329)
              对你也适用:想同同胞打仗一定有病!不服吗? 你不服,麦帅服!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (352)
                我意识到逻辑对你很难,你再努努力。你怎么才能明白  /无内容 - 生人 10/29/10 (350)
                  讨论引用出处,跟这话的内容无关,跟胜败更无关  /无内容 - 生人 10/29/10 (341)
                还是向麦帅学学。真没想到一个志愿军英雄的后代!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (373)
                  志愿军的后代在诚实地跟一个不那么诚实的人讨论一个学术细节 - 生人 10/29/10 (348)
          好吧,迁就你一次。自己进去看去。成千上万 。。。 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (404)
            你高,实在是高,麦克阿瑟打火机蓝秃头都算,lol,水老手原来 - 生人 10/29/10 (313)
              自称志愿军后代,为手下败将诿过,向英雄前辈抹黑,真有你的!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (356)
                对所有事诚实面对,正是先辈的教导。求实,谈何抹黑。  /无内容 - 生人 10/29/10 (357)
            再说一遍:原文出处。你会打字, 这个已经知道了,不用重复  /无内容 - 生人 10/28/10 (358)
              原话。你要原话变原文?真有你的。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (353)
                你到底是要为原话翻案,还是要为“原文”翻案?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (348)
                  我没事儿给人翻案干嘛???对一件事求甚解而已  /无内容 - 生人 10/29/10 (350)
                  弄了半天,原来你要为麦帅原话求证原文!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (342)
                    一开始就明确说过的,原话引用必有出处,有翻译必有原文,在哪里  /无内容 - 生人 10/29/10 (338)
              在下上原贴引用此句时没人质疑,那时这些反华朋友们干吗去了 ?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (370)
                也只有你自己没事儿数日子玩儿,还年把。以后呢,抄东西,认真点  /无内容 - 生人 10/29/10 (353)
                  在下上原贴时,你还不知在哪儿呆着呢。听清楚,年把啦。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (383)
                    你以前上了原帖?那这么说你是杜撰的原始出处罗,果然是老手  /无内容 - 生人 10/29/10 (338)
                      有疑问吗? 如果没有,那就听着:这对麦帅来说够体面的。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (379)
                        你已经承认杜撰, 有就是有,没有就是没有,你说不出出处,假造  /无内容 - 生人 10/29/10 (374)
                          为败军之将鸣不平的,除了“杜撰”耍赖,还有嘛招?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (372)
                            你绕来绕去,就是不敢直接回答:那句话,你是从哪里引用的.别扯 - 生人 10/29/10 (377)
                              这个名言,已经深入亿万人心! 现在再玩这,太迟啦。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (359)
                                既然深入亿万人心,就一定有出处,你既然求证过,就说出来  /无内容 - 生人 10/29/10 (394)
                                  出处就是你的麦帅大嘴巴。你再着急,也收不回来啦。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (354)
                                    如果不是老麦亲口用中文对你说的,你还是得拿出原文引用来源 - 生人 10/29/10 (369)
                                      麦帅说英文。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (356)
                                        知道就好。那你引用的那句话出处在哪里?直接说,别闪  /无内容 - 生人 10/29/10 (337)
                                  自己上网去狗。迁就只一次。耍赖无效。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (372)
                                    你亲自反向求证过丫,我只是请教你呀,原文,在哪里呢?  /无内容 - 生人 10/29/10 (365)
                                      当然反向求证过。没有反证质疑。你到底要原话还是原文?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (356)
                                        原文出处 --- 我已经重复了几百次了  /无内容 - 生人 10/29/10 (320)
                                  说不出的话,要么你求证是假,要么根本就是你假造.  /无内容 - 生人 10/29/10 (375)
                                    无人举证质疑!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (376)
                                      想翻案,有证据吗?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (373)
                                        你求证过的呀,是你要先说出出处,然后别人才能对这个出处质疑  /无内容 - 生人 10/29/10 (356)
                                          逻辑,会不会对你太难?没关系慢慢想。但还是得说出出处  /无内容 - 生人 10/29/10 (361)
                                      哈哈哈,"无人质疑"?? 原来这就是你的求证?  /无内容 - 生人 10/29/10 (390)
                                        你有“质疑”证据吗? 没有?玩这干吗呢?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (330)
                                        我这才明白你的套路:编一个,放出去,“无人质疑”,就变成真的  /无内容 - 生人 10/29/10 (369)
                                          祝贺你,解决了困扰学术界的大难题,研究什么呀,编就好了。  /无内容 - 生人 10/29/10 (393)
                                            学术界? 反华界吧。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (385)
                                              再扫一小盲,学术界不是反华界.我又要问了,你到底有没有出处呢  /无内容 - 生人 10/29/10 (365)
                                      除了你小子。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (375)
                                        嗯,世界上怕就怕认真二字,今天我恰好认真  /无内容 - 生人 10/29/10 (381)
                                          世界上怕就怕耍赖二字,今天你恰好耍赖 。。。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (367)
                                            说到耍赖,水老手当仁不让夺魁,绕这么半天不能直接回答一个简单 - 生人 10/29/10 (372)
                        一个败军之将,半夜里悔恨的哭醒过来都可能。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (362)
                          为一个败军之将鸣不平,还“真假学术”! 是“西洋镜”吧。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (345)
                            没有不平,只有不真,你说出原文引用来源呀?lalala  /无内容 - 生人 10/29/10 (372)
                              麦帅没那么神:口出立即落纸成字。那时科学做不到吧。你说呢?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (349)
                                你既然知道这句话,那一定有出处,只是让你把出处说出来而已  /无内容 - 生人 10/29/10 (331)
                                  就是这么简单一件事  /无内容 - 生人 10/29/10 (330)
                                你所说的1962年,笔肯定发明了。录音机也发明了  /无内容 - 生人 10/29/10 (344)
                          真,假,学术诚实,这些字认得么? 如果认得,就说,哪里引用的  /无内容 - 生人 10/29/10 (331)
                          他哭死都没关系,已经死了多年了.但这不改变你造假的事实  /无内容 - 生人 10/29/10 (351)
                            人死留名言。你是不是也如麦帅所言:“一定有病”?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (333)
                              你替死人杜撰名言,所言不明,名倒是有一个:臭名昭著的名  /无内容 - 生人 10/29/10 (331)
                你发烧了吧,说什么呢,你要不跟我贴谁没事儿注意你那些七拼八凑 - 生人 10/29/10 (278)
                  你逢中必反,在下正好相反。我已经说过,迁就你一次。只有一次。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (283)
                    我是逢杜撰必反,逢虚伪必反,逢是非不分必反,你还别迁就  /无内容 - 生人 10/29/10 (299)
                      当然不再迁就。你逢中必反,在下逢奸必锄。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (296)
                        你就是奸,如果你言之有信的话,自锄吧,也省得我动手了.  /无内容 - 生人 10/29/10 (291)
                          除了骂大街,还有什么可说的? 快一点,别指望救兵天降。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (307)
                            出处就是你的麦帅大嘴巴。说出去的话,泼出去的水!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (284)
                              咦,难道老麦亲口对你用中文说的?如果不是,那你从哪里引用的原 - 生人 10/29/10 (281)
                            恐怕你在指望天降原文出处吧..你倒是说啊,对吧? 渗什么呢?  /无内容 - 生人 10/29/10 (301)
                              多年前麦帅一句名言,早已印在亿万人心中。你今天才忽然抱不平?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (288)
                                原来你引用的是亿万人,那肯定其中有说英文的。说出来呀  /无内容 - 生人 10/29/10 (283)
                                  出自麦帅大嘴巴。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (252)
                                没用地。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (310)
                                  还在绕啊绕啊绕。。自己说过的话吞下去很噎吧?  /无内容 - 生人 10/29/10 (286)
                                    当初何必吹什么“所有都经过反向求证,有造假之嫌绝不引用”  /无内容 - 生人 10/29/10 (367)
                                      哦,也没错,根本是自己编的。不是引用  /无内容 - 生人 10/29/10 (285)
                                        反证没有质疑。 你有吗? 那么举证质疑。不要骂大街。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (305)
                                          引用之言没有出处,从哪里引用的呢?杜撰是符合逻辑的推论  /无内容 - 生人 10/29/10 (273)
                一直到今天,年把了,实在受不了“麦帅丢脸”,才突然质疑。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (207)
            你想漫天找茬? 但是你麦帅还是被打的满地找牙,最终被炒鱿鱼。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (242)
          好久了呀,原文出处呢?老水手晕浪了?  /无内容 - 生人 10/28/10 (256)
            原文懂不懂?找些跟你一样不靠谱的没用。还是杜撰  /无内容 - 生人 10/28/10 (203)
              凭什么断言“不靠谱”? 怎么到今天才兀然提出“不靠谱” ?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (218)
                你前两天才贴的,我当时就问了,你讪讪没吱声,直到今天.懂了吧 - 生人 10/29/10 (215)
                  为一个被志愿军打的满地找牙的败军之将,连这都玩上了,不累吗。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (221)
                    我谁都没为,跟你费劲扫盲,倒真是很累.假的就是假的,你再怎么 - 生人 10/29/10 (227)
                      被志愿军打的满地找牙,是假的吗? 你不服惹是生非,是假的吗?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (241)
                        我们争论的是那句具体的话,你杜撰的那句话,其它一切与此无关  /无内容 - 生人 10/29/10 (248)
                          凭什么掩盖麦帅名言? 还“杜撰”!好好体会体会麦帅的悔恨。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (228)
                            还是老问题,你说不出出处.绕啊绕啊绕....  /无内容 - 生人 10/29/10 (227)
                              早就告诉过你,出处就是麦帅那张大嘴巴。说过收不回来,举世闻名  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (215)
                                总不会是老麦亲口用中文对说的吧?那么,你从哪里引用的原文呢?  /无内容 - 生人 10/29/10 (250)
                                  这还用问吗? 自己上网去狗啊。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (236)
                                  拜托,直接回答,或者说“我不知道”也可以的。  /无内容 - 生人 10/29/10 (244)
                                    你想说“我不知道”? 恐怕没那么容易。 也得举证哦。迟啦。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (235)
                早几年这些反华朋友干吗去了 ? 今天才“陡陡地”想起来玩这。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (208)
                  你呢,就是一忽悠,我根本不该理你,你自忽去吧  /无内容 - 生人 10/29/10 (213)
                    你的麦帅兵败被炒鱿鱼,用得着忽悠吗。再忽悠,还是满地找牙。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (231)
                      "麦帅"是你的,不是我的,你自己撰出来的话头,自己留着吧  /无内容 - 生人 10/29/10 (251)
                        那你玩这伎俩干吗呢。不累吗。记住:是你先惹事的。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (259)
                          我看不得作假.你呢,还就是说不出哪里引用的原文,因为根本没有  /无内容 - 生人 10/29/10 (254)
                            你就像那些为秦脍翻案的人,翻来翻去,就是翻不过去。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (268)
                              哎呀呀,从老麦扯到秦脍,时光跨度千年,但是  /无内容 - 生人 10/29/10 (232)
                                但是,你能不能直接说一下,你求证过的原文出在哪里呢? 哈哈哈  /无内容 - 生人 10/29/10 (248)
                                  没有反证。你有吗? 说说看。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (256)
                                    反证是别人来操心的.你只管提供原始原文出处.或者, - 生人 10/29/10 (247)
                                      或者我误会了你的意思? 你是不是在说你根本说不出出处?  /无内容 - 生人 10/29/10 (258)
                                        没有误会。只是胡搅蛮缠,原话变原文!  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (212)
                              汉奸就是汉奸,永远跪在岳飞墓前。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (254)
                                我完全同意。可是,可是,还是老问题,你的求证,原文出自哪里呢  /无内容 - 生人 10/29/10 (234)
                                你的麦帅打日本是英雄,但在志愿军面前,永远的败将。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (239)
                                  “麦帅”是你的,也是美国的,但归根结底是你的,因为  /无内容 - 生人 10/29/10 (233)
                                    那你为麦帅翻案干吗呢? 不累吗?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (233)
                                      不是累不累的问题,诚实,高于一切。  /无内容 - 生人 10/29/10 (239)
                                    因为,说那句话的“麦帅”是你发明的,自然归你了。  /无内容 - 生人 10/29/10 (243)
                                      你喜欢“麦帅”这个称呼?  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/29/10 (244)
                                        我不会这么说,那是你喜欢的说法,所以我加了引号  /无内容 - 生人 10/29/10 (234)
            要看快看去。你小子有人护着。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (209)
        逻辑混乱。一个事实多重版本,是不是说明至少一个版本是乱说?  /无内容 - 生人 10/28/10 (226)
          不同角度看到的有所不同,但共性只有一个,争功-诿过。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (236)
    你过于武断。很多事情你不了解,用探讨的态度比较好。  /无内容 - 生人 10/27/10 (214)
    看下面同名贴子,有叙述,是翻译的。说为敌作宣传,太过分了吧!  /无内容 - 死丢脾气儿 10/27/10 (259)
      去查军史,根本没有的事  /无内容 - 父皇 10/27/10 (327)
        你只能看到共产党给你看的所谓军史  /无内容 - 太阳黑子 10/27/10 (258)
          胜利者写军史争功,失败者写军史诿过。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (223)
            失败者写军史,没看头啊。  /无内容 - 历经风浪的老水手 10/28/10 (232)
          大黑,你如果连一篇东西算不算军史都不确定,就不要张口就说  /无内容 - yaa 10/27/10 (233)
          老共的军史,写得比任何人都严谨,你懂个屁  /无内容 - 父皇 10/27/10 (290)
            你退休老工人打算在网络上安度晚年这本来很好,我支持,但 - 太阳黑子 10/27/10 (324)
              如果对蓝绿置身事外,其实台湾蛮好的全民保险三通美食 - 武一 10/27/10 (331)
              你还是随国民党专进巴西,小心脑袋就是,军史不是你插嘴的东西  /无内容 - 父皇 10/27/10 (244)
        军史中只有“XX军在原州方向受阻”,没有更详细的记录。为 - 死丢脾气儿 10/27/10 (363)
          砥平里总阵亡5000人,大书特书,那个怎么会不提? - 父皇 10/27/10 (378)
            原州方向是另一场战斗,和砥平里是不一样的,用脑子想。  /无内容 - 死丢脾气儿 10/27/10 (291)
              如果伤亡大,早就会提了,事实并无进攻原州的意图 - 父皇 10/27/10 (285)
                不可理喻。请搜原州炮击,看看其他中国人写的东西。  /无内容 - 死丢脾气儿 10/27/10 (369)
                  搜到了,铁血上的,你自己去看 - 父皇 10/27/10 (512)
          下面有跟贴讲,志愿军要是不打横城,而先打原州或砥平里, - 死丢脾气儿 10/27/10 (341)
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