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版主:黑木崖
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大家对毛争论不少,不怕不识货就怕货比货;对比一下毛泽东和华盛顿
送交者:  2016年09月13日05:37:24 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

1: 都是开国之父,而且是靠自己的军队一步步打下来的。 毛赢了内战和外战;华赶走了大英帝国,创造了美利坚。从建国的功业以及军事成就看,两人不分伯仲。

2: 华以及他的战友们创造了迄今为止人类历史最现代最文明的政治制度的框架以及理念,为美国200多年的繁荣奠定了基石。毛沿袭了苏联的社会主义制度,自己折腾一番,不得要领;最后发动文革,生灵涂炭,留下一个巨大的烂摊子,要不是老帅们最后力挽狂澜,中国也许将进入黑暗时代。这一点,毛完败。

3: 谈完了军事政治成就,经济就不谈了。对开国之父们来说,打下了江山,建立了一个稳定的制度,经济就是一个相对更低层次的战略问题了,主要看用人了。再说了毛的经济才能不值一提……

4: 最后看人品:对于华的人格,我没研究过,不敢妄言……但几点:华不眷恋权力激流勇退;华没有迫害战友,他的战友们在他退位后,继续完善他的政治理念,发展国家;华没有发动错误的运动,使民不聊生……有人拿黑奴说事,但奴隶制度不是在华的手里产生的,这不是他的错,他只是没有纠正这个旧的历史问题。再说了,黑奴是泊来品,不会影响当时国之根本,以及本国人民之命运与幸福,不是根本问题,至少在当时。毛相比之下,不用多说,人品完败……

有人总认为毛千错万错,那都是毛为了人民为了自己的理想而犯下的错……这是非常愚昧无知和可笑的。毛深研中国历史,深谙权力操作之术,比起蒋介石和历史上的帝王们,毛更懂操纵民意利用民意;不夸张地说,毛是厚黑之大成者;他是极度的实用主义者……当然没有这些特质,毛是不可能从党内脱颖而出的。但毛又具有诗人的狂野浪漫与不羁,这种理想主义浪漫主义,混合他的厚黑功利的实用主义,也许就导致了文革的悲剧....

之所以比较他们,是因为太有可比性了,都是开国之君,都是靠着自己的实力打拼出来的,都创立了差不多大小的伟大国家,都站在相似的历史当口上,拥有绝对的威望……但最终却走上了不同的道路




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  这么多跟帖,似乎大部分反对,一起回复一下 - 独钓江上洲 09/14/16 (171)
    毛创立的难道不是新的制度和理念吗? - pacificsalmon 09/14/16 (96)
      毛1966年前,对中国正面影响,1966年后,基本负面影响  /无内容 - 黑木崖 09/14/16 (90)
        是的。建国之功,文革之祸,都会入史。  /无内容 - pacificsalmon 09/14/16 (72)
          列,斯,毛,胡的遗体事,也算人类一个特别奇怪的举动。  /无内容 - 黑木崖 09/14/16 (83)
            还有圣人情结吧。对了,金家前两代遗体没这么折腾?  /无内容 - pacificsalmon 09/14/16 (82)
              金大,金二都保存,俄罗斯人帮忙。  /无内容 - 黑木崖 09/14/16 (73)
    美国今天的制度经二百年才完成,这个过程华没多大贡献。  /无内容 - 关羽 09/14/16 (78)
      美式民主自由也是后一百年才开始,与华无任何关系。  /无内容 - 关羽 09/14/16 (65)
      华直到死,美国还是一个黑奴制的农业国  /无内容 - 关羽 09/14/16 (54)
  I am never a big fan - rca 09/13/16 (112)
  Powerful US President @ 1789 - usezguy 09/13/16 (118)
  错得离普,好好学习美国历史再来说。  /无内容 - 关羽 09/13/16 (83)
  没有念过这段历史,转过来求鉴别 - eachus 09/13/16 (207)
    do you know why Washington - rca 09/14/16 (100)
    !!!  /无内容 - 无语 09/14/16 (56)
    Yes, this is true. - usezguy 09/13/16 (135)
      华盛顿是开国总统如果连可点的大战战绩都没有 - eachus 09/14/16 (97)
        会打仗不会治国有啥niao用?顶多是个将军  /无内容 - 太阳黑子 09/14/16 (139)
          你说他除了打仗举举期,他会经济吗?还有什么特长? - eachus 09/14/16 (73)
  完全同意。  /无内容 - laomy 09/13/16 (56)
    那毛就是中国历代帝王制和苏联共产制的结合  /无内容 - 太阳黑子 09/13/16 (68)
      问题是非常失败,total failure !  /无内容 - 太阳黑子 09/13/16 (76)
        Are you ready to back - rca 09/13/16 (97)
        这话很轻浮。毛的过失会被时间淡忘,历史地位会越来越高。  /无内容 - bookmarks 09/13/16 (78)
          秦始皇统一中国与焚书坑儒,都被历史牢牢地记住。 - 黑木崖 09/13/16 (175)
            刘就是个好人吗?四清谁搞的?诬陷了多少人?  /无内容 - 霸道 09/14/16 (91)
              为什么不用法律制裁执政党的领导人? - 黑木崖 09/14/16 (118)
            新生的都是丑的,百代都行秦政法才是干货, - bookmarks 09/13/16 (98)
              不干净就要指出来,没有谁能躲避历史的审判。  /无内容 - 黑木崖 09/13/16 (61)
            主要还是儒忘记不了吧,反正史书也是儒写的么  /无内容 - 小fat 09/13/16 (62)
              上过小学的人都知道课本里有,文盲自然不知道。 - 黑木崖 09/13/16 (102)
                所以说现在白眼狼多啊,为什么文盲少的原因就不管了  /无内容 - 小fat 09/13/16 (70)
                  站在历史的审判台,审判领导人留下的错误,文盲就没这资格。  /无内容 - 黑木崖 09/13/16 (68)
            统一国家和焚坑不是一个有分裂症的人 - 尚同 09/13/16 (147)
              当江青自杀的信息传出,站在广场看纪念堂,感觉老天有眼。 - 黑木崖 09/13/16 (233)
                哇,崖M - 老哥 09/13/16 (190)
                  纪念堂经过的次数很多,每次都感慨万分。 - 黑木崖 09/13/16 (146)
                    俺从未进去 - 老哥 09/14/16 (99)
                      很早期就有机会进,与你同观念,就过门不入。  /无内容 - 黑木崖 09/14/16 (51)
                不要绝对。历史人物了。听不听沙家浜之类的东西?  /无内容 - 尚同 09/13/16 (90)
                  把共和国主席关闭致死,这不是强调绝对,这种基本 - 黑木崖 09/13/16 (101)
              中国考古和秦始皇焚坑有巨大的出入  /无内容 - eachus 09/13/16 (119)
                湖南益阳古井发现3万多片竹简部分是秦朝县级 - eachus 09/13/16 (147)
                  估计当时对强硬派是杀对两面派是逼,文字统一有 - eachus 09/13/16 (127)
                    没有这些考古成果也是可以理解焚坑的。 - 尚同 09/13/16 (120)
    !!  /无内容 - 无语 09/14/16 (49)
      !!!  /无内容 - 无语 09/14/16 (89)
      没有华盛顿后人一样轻松能做到,印度的甘地也可以 - eachus 09/13/16 (208)
        华盛顿杰斐逊亚当斯汉密尔顿这些开国者 - 太阳黑子 09/13/16 (235)
          民选总统责任制度和奴隶制度共存 - eachus 09/13/16 (149)
            圈地运动是英国乃至欧洲最重要的土改 - 太阳黑子 09/13/16 (114)
              美国建国之初是非常贫穷的,能在100年不到 - 太阳黑子 09/13/16 (143)
                共和国不到一百年,2012年工业总产值超过美国居世界第一  /无内容 - 关羽 09/14/16 (71)
                  比当年美牛,制度也先进。  /无内容 - 关羽 09/14/16 (60)
                talk about ignorance - rca 09/13/16 (161)
                  就自然资源而言你说的也没错,但我指的是人均工业产值 - 太阳黑子 09/13/16 (199)
                    Let me quote a passage - rca 09/13/16 (150)
                      你还是不懂经济上的穷是啥意思,给你打个比方 - 太阳黑子 09/14/16 (117)
                        You must have flunked econ 101 - rca 09/14/16 (105)
                          上这儿来讨论功课,书呆子阿  /无内容 - 太阳黑子 09/14/16 (83)
                    wrong again. - rca 09/13/16 (108)
                talk about ignorance - rca 09/13/16 (98)
          哈哈哈,中国土共两个字把他们远远抛开:土改! - eachus 09/13/16 (111)
            土改也不是中国人的idea,英国17世纪的圈地运动就是土改  /无内容 - 太阳黑子 09/13/16 (76)
  好多史实都没搞清楚,就别瞎比了 - Sidai 09/13/16 (271)
    !!!  /无内容 - 无语 09/13/16 (51)
    那你讲讲史实,讲讲你的独家观点?  /无内容 - 独钓江上洲 09/13/16 (141)
      比如华盛顿不恋权力急流勇退 - Sidai 09/13/16 (548)
        !!  /无内容 - 无语 09/14/16 (58)
        说出来有点证据的才算人话,赞!  /无内容 - eachus 09/13/16 (69)
        顶!又差点受骗了。  /无内容 - 霸道 09/13/16 (141)
          也不完全对 - 太阳黑子 09/13/16 (298)
            多谢黑子似乎不戴有色镜的评论!挺难得的。我 - 霸道 09/14/16 (119)
              台湾那点破事我老早就不感兴趣了  /无内容 - 太阳黑子 09/14/16 (68)
            虽然法国在美国独立战争中给予美国关键性的帮助,但 - 太阳黑子 09/13/16 (190)
        每一个国家都会美化历史,拔高 - 独钓江上洲 09/13/16 (151)
        你说的更符合我读过的历史  /无内容 - Laotu 09/13/16 (72)
        华盛顿开始老打败仗,一直被英军打到德拉花河以南 - 太阳黑子 09/13/16 (222)
        你这就是史实?在北朝鲜学的美国史吧  /无内容 - 独钓江上洲 09/13/16 (115)
          当初的确是这样的,联邦欠了欧洲的债 - 太阳黑子 09/13/16 (231)
          你问了,人家回答了,你却只能人身攻击  /无内容 - 古宇庙 09/13/16 (98)
            我不是历史学家,无权考证;但几点: - 独钓江上洲 09/13/16 (283)
              "Powerful" US President @ 1789 - usezguy 09/13/16 (101)
              看来你也没看什么正经书,也是一同瞎猜。呵呵  /无内容 - 沧溟123 09/13/16 (83)
              总统权力很小的实例很多,德国,意大利,希腊,印度。。。  /无内容 - 古宇庙 09/13/16 (86)
              毛是朝着日本军队去的,啥叫"利用日本侵略"?  /无内容 - 古宇庙 09/13/16 (76)
  毛的影响还没结束,再看30年,美已经到头了  /无内容 - modem 09/13/16 (109)
    这句话太武断,美国繁荣了 - 独钓江上洲 09/13/16 (235)
      美国天下第一从2战后期开始,最多再来30年 - modem 09/13/16 (123)
        记得美国的GDP一战前就超过英国成世界第一了 - 太阳黑子 09/13/16 (114)
          一战应该算大英帝国,美国赶上可能不大  /无内容 - 古宇庙 09/13/16 (68)
            查了一下,1870年美国的经济总量成为世界第一 - 太阳黑子 09/13/16 (98)
      为什么是毛统一?本来就统一的,只是造反成功了而已  /无内容 - 太阳黑子 09/13/16 (82)
        一个统一的中国干不过毛区区几万人? - 山地 09/13/16 (79)
          毛就是利用了军阀割据才成功的。  /无内容 - 老张三 09/13/16 (78)
            当时在上海的美国殖地,英界,法界,,国军是 - eachus 09/13/16 (113)
              有人愿意当睁眼瞎,而且还振振有词,别人能有啥办法?哈哈哈  /无内容 - 无语 09/14/16 (59)
        这些人先有政治立场,历史事实不重要,万一你不知道呢  /无内容 - 无的放矢 09/13/16 (72)
          民国各省军阀割据是事实。  /无内容 - 老张三 09/13/16 (108)
            同意,但名义上是统一的。而且中央政府实力越来越强,实质统一也 - 无的放矢 09/13/16 (116)
            故意当睁眼瞎,谁也叫不醒的,只能呵呵  /无内容 - 无语 09/13/16 (123)
              政治立场不同没关系,口臭,人身攻击就显得没教养了,对不?  /无内容 - 无的放矢 09/13/16 (64)
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