版主:黑木崖
    
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这是实用技术,CRISPR一出来成功率高,简单好用;
送交者: CA_maple 2016月10月15日10:39:54 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
回  答: 不同意。一开始成功率不高才是正常的。 古宇庙 于 2016-10-15 10:25:50

还有国内十几位PI实名公开实验不成功,浪费大家时间经费(这可不是中医秘方)。


2016-10-10来源:中青在线 作者:邱晨辉 叶雨婷          中青在线北京10月10日电(中国青年报·中青在线记者 邱晨辉 叶雨婷)10 月10日晚,12位学者站了出来,决定实名公开他们“重复”韩春雨实验方法的结 果:“阴性的”、“不工作”等等。这样结论的通俗表达即是,他们没能“重复” 出韩春雨的实验,其实验方法“让人怀疑”。     这并非第一次有人质疑韩春雨的实验方法,但愿意实名站出来,并接受公共 媒体的采访,却十分罕见。今年5月初,河北科技大学副教授韩春雨在Nature  Biotechnology(《自然·生物技术》)发了一篇论文声称发现了基因编辑的新方 法“NgAgo”,后有人质疑这个所谓的新方法,“实验没法重复”。     今天一早,科技日报在头版刊发报道《韩春雨就“重复实验失败”答科技日 报记者问》,其中提到,“韩春雨(说):他们(指实验重复失败的科学家,记 者注)要是愿意实名出来,我们就让重复实验成功的人实名出来。”     北京大学生命科学学院研究员魏文胜是12位学者之一,对韩春雨今天的说法, 他说,包括他在内的不少学者认为,“不能再拖了,必须要发声,要让国际科学 界看到我们这个领域(即基因编辑)中国科学家的态度。”     魏文胜告诉中国青年报·中青在线记者,在过去几个月内,他所在实验室的 四五名学生,根据韩春雨论文里所提到的实验方法,做了多次、不同的尝试,但 实验结果均没有发现基因组序列的改变,即“实验方法得不到重复的验证”。     中科院动物所研究员王皓毅的实验也得到类似的结果。针对韩春雨文章中 “效率较高的三条gDNA”,他的两名学生,分别独立进行内源基因的编辑,却都 无法检测到目标基因的突变。他说,“我们也尝试了二次转染gDNA, 延长培养时 间等,但都没有阳性结果。”     他说,多位老师都按照韩春雨论文的描述,使用同样的细胞系,同样的gDNA,  针对同样的目标基因进行编辑,但仍然没有得到阳性结果。     事实上,今天愿意实名站出来公开表态的另外10位学者,即浙江大学生命科 学研究院教授王立铭、北京大学分子医学研究所教授熊敬维、中科院动物所研究 员李伟、中科院生物物理研究所研究员王晓群、北京大学生命科学学院研究员孙 育杰、中科院上海生科院生化与细胞所研究员李劲松、上海交通大学教授吴强、 温州医科大学教授谷峰、华东师范大学生命科学学院研究员李大力、中科院上海 生科院神经科学研究所研究员杨辉,也均向中国青年报记者表示,他们所在的实 验室未“重复”出韩春雨的实验。     王立铭说,他所在的实验室做了很多尝试,其实验结果很明确:“在我们测 试过的所有条件中,我们都没有观察到NgAgo方法对果蝇基因组的编辑活性。” 当然,从逻辑上说,NgAgo在果蝇胚胎中没有基因编辑活性,并不能证明NgAgo方 法存在错误,更加不能简单推导出韩教授团队存在学术不端的嫌疑。但王立铭说, 尽管如此,科学研究的成果,既然发表在学术期刊供全世界同行讨论和学习,就 必须保证其“真实无误、可重复”。     王立铭认为,既然在过去5个月的时间内,都没有学术同行能够顺利重复其 结果——至少没有人实名站出来声称,自己做出了符合韩春雨论文中声称那么 “高效”的结果。他认为,韩春雨本人和相关方面就需要采取行动,进一步确认 其真实性,为维护学术共同体的生存和信用做出自己的努力。     这也是12位学者愿意公开发声的初衷——首先,是给出科学同行重复实验的 结果,其次,是给出他们作为科学同行的一个态度,魏文胜说,“今天,我们这 些做过实验的人,愿意实名站出来公布我们的结果,而非简单的口水漫谈——这 就是我们作为中国科学家的态度。”     当然,他们还有一个更为重要的呼吁,即希望有关方面组织第三方介入,尽 快将这件事情调查清楚。     魏文胜说,已经过去了5个月,因为这项技术而带来的质疑,韩春雨本人, 并没有给出“实质性”的回应;而韩春雨接受经费的资助方,也并没有进行调查; 他所在的高校,虽然声称调查,却并未给出令人信服的结果,不免让人“失望”。     今天,中国青年报·中青在线记者致电韩春雨,他告诉记者,对于多名科学 家实名发声无法重复实验,“我不做任何评价”。他还提到,“过上一两周左右, 我们这边还会有回应。”     (实习生刘淑君对本文亦有贡献)


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      既然有人能重复,就证明不假  /无内容 - 古宇庙 10/16/16 (578)
          胡说八道。你胡喷"以次充好"的根据在哪里  /无内容 - 古宇庙 10/16/16 (554)
            建议你大致读读韩的论文再发言。到此打住。过段时间会真相大 - CA_maple 10/16/16 (541)
              没看出和你毫无根据就攻击他有什么联系。 - 古宇庙 10/16/16 (515)
                我没说过“文章保证别人可以重复”, - CA_maple 10/16/16 (501)
    是你不懂《自然》  /无内容 - pacificsalmon 10/15/16 (519)
      "自然"在什么地方做过"文章别人一定可重复"的包票?  /无内容 - 古宇庙 10/16/16 (523)
        所以说你不懂嘛  /无内容 - pacificsalmon 10/16/16 (529)
          我当然懂,才能把你问无法回答  /无内容 - 古宇庙 10/16/16 (493)
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