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版主:黑木崖
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刀口谈兵:中国大飞机为什么用外国发动机
送交者:  2015年01月28日13:36:24 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

C919的国产航发还早呢,目前最主要的是运20的发动机,已经有3台在测试了,其中2个上天

刀口:中国为什么在商飞的大飞机项目使用美法公司的LEAP-X1C发动机?下面的文章做了比较详细的解释。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8519038_1.html/ ]


其实LEAP-X1C发动机就是CFM56-5B发动机的发展型,是一款世界上最成熟,最好的,最可靠的,出事最少的客机用大涵道比涡扇发动机,目前GE和赛峰公司已经卖出3万台,是世界上卖的最多的大涵道比涡扇发动机。

C919看中这款发动机主要是运营成本可以比其他发动机降低15%,在竞争残酷的世界大客机市场上,C919一出来就会受到国内外运营商的欢迎。

假设C919和同类型的其他大客机一天飞4个航班,每个航班多赚15块,就比对手多赚60块!一年下来,这个数字就是不得了的钱,呵呵!谁跟钱有仇啊?

再假设C919用的是国产的大涵道比发动机,但是比LEAP-X1C运营成本高15%,这一年算下来,亏的连裤衩都没了。即便国内运营商的航空公司出于爱国情愫采购了国产发动机的C919,最后没有补贴也活不下去。目前国内要补贴的地方多了,你又是公司行为,自收自支,指望国家是指望不上的。

现在,运营商要活命,中航也要活命,林董说是自己赚了点钱自筹资金研发的歼三十一,其实说的挺可怜的。林董赚的那点小钱钱是给外国航空公司代工赚的,指望军费?那是痴人说梦,你问问公知精英们答应不答应增加军费?

但是,如果C919进入国内外市场了,那就是有钱大家赚。商飞有个屁呀?机身、机头、机尾、中央翼盒、外设,内设都是沈飞、成飞、哈飞、西飞等几大国内航空工业公司做的。

[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]


现在已经订出去400架,几大航空公司小算盘一扒拉就进了将来的收入预算了,林董说2020年中航的产值是10000亿,他也扒拉过这个小算盘。一句话,指望军费就等着饿死吧!

说了这么多,有机会再说。

我们就说说一个段子,LEAP-X1C的前世今生。

简单说,LEAP-X1C出自CFM56,CFM56出自GE公司的战斗机项目F16和F15用的发动机F110-GE119,F110-GE119出自美国的B1B超音速轰炸机的发动机F101。

F101发展了几型发动机,一是F110,二是CFM56民机用发动机。

1970年代初,法国总统死乞白赖的向美国总统尼克松要了F101的技术,赛峰公司发展成了现在阵风用的M88。

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坊间传说中国的太行核心机出自CFM56,那就又多了一个型号,但是这肯定是扯淡的事。

CFM56看上去是美法两个发动机公司的合作合资产品,但是一直到今天,CFM56的核心机仍然是GE公司的,虽然在法国组装,但是装的方式是“黑箱”方式,就是安转由美国出人安装,核心机的秘密仍然没有告诉法国的赛峰。

想想挺有意思,这个模式就是“有钱一起赚”模式嘛,都告诉你,我吃什么?

返回头说中国的C919装LEAP-X1C发动机,不也是“有钱一起赚”模式嘛。中航和商飞要活下去,还要活的风生水起,就要先走“有钱一起赚”这个路子。再说了,你不想让人家赚,适航证人家也不帮忙,你丢的是市场,也就是钱。

好了,有机会再摆嚯。这两天让老五闹的,不说说也不行。他在那里假装爱国,反咬我一口,嘿嘿!

GE董事长兼首席执行官杰夫?伊梅尔特和中航工业总经理林左鸣签署航空电子合资企框架协议。

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2009年12月21日,美国通用电气(GE)公司宣布其与法国赛峰集团的平股合资公司CFM国际公司,被选定为中国正在研制的民航大飞机C919提供飞机发动机。

作为中国最新的单通道飞机C919的开发和生产公司,中国商用飞机有限公司(中国商飞)选择了CFM产品作为唯一指定外方发动机。中国商飞预测未来20年内全球将有大约2000架C919飞机的市场需求。

GE董事长兼首席执行官杰夫?伊梅尔特表示:“我们预计中国在未来20年将成为全球最大的民用航空市场,GE对能够成为增长过程中的一部分深感振奋。中国商飞这一历史性的决定意味着我们之间在未来几十年将密切合作,这同时也是CFM将为市场带来的创新和技术的明证。”

35年来,CFM公司一直致力于飞机发动机的开发与制造,如今它已经成为了最成功的航空合资企业之一,共交付了超过20000台飞机发动机。

如今,CFM发动机正为波音和空客单通道飞机提供动力,公司将通过为C919单通道飞机推出LEAP-X1C发动机,开发首款采用下一代技术的飞机发动机。

GE航空集团总裁兼首席执行官大卫?乔伊斯说:“2008年,GE和法国赛峰集团延长了CFM的合资年限至2040年,给客户以更多的信心——CFM是一家在今天和明天都能够信赖,并面向下一代飞机的企业。我们非常高兴中国商飞对于CFM拥有同样的信心,CFM是航空业最强的合资企业,也将有能力提供最先进的飞机发动机。”

[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]


中国商飞为C919选择了由GE和法国赛峰提供的整套的一体化推进系统(IPS)。其中,CFM将提供飞机发动机部分,奈赛公司(Nexcelle)将提供发动机短舱和反推力装置,奈赛公司是GE下属的MRAS公司和法国赛峰集团Aircelle公司建立的一家平股合资公司。

近年来,GE航空集团加大了其对中国航空事业的支持。GE已经与中国商飞在ARJ21支线飞机项目上进行了合作,提供CF34飞机发动机。在中国,有超过1000架飞机采用了GE或者CFM飞机发动机。

2009年12月21日,CFM和中航商用飞机发动机公司(中航商发)签署了谅解备忘录,建立世界级的总装线及发动机测试基地以支持LEAP-X1C发动机项目。中航商发和CFM已成立了一个工作组对在中国建立LEAP-X1C总装线和测试基地的工作范围和可行性进行评估。该工作组将就被提议成立的合资公司制定业务计划,确定法律架构和经营协议。该公司的生产能力将符合中国商飞的生产计划。

CFM与中国商飞在C919项目上的工作开始于2008年。今年,中国商飞将和CFM一起共同在联合设计阶段研究发动机安装在C919飞机上的最佳方案。2011年,CFM将确定发动机的最终构型并开始进入取证程序。LEAP-X1C将于中国商飞首飞前完成取证工作。

CFM已指派了专门的中国商飞项目经理,代表设在美国(GE)和法国(Snecma)的CFM团队与中国商飞进行经常及有效的协调和沟通。CFM还在中国商飞内建立了设计集成团队。该团队将随着集成工作量的增加而扩大。

LEAP-X1C将拥有发动机取得适航证时(2014年)行业内最先进的技术。该发动机会设计成允许随着技术的不断成熟而进行未来的技术升级。CFM主要关心的问题是为C919用户在他们使用发动机的第一天就提供给他们可靠性最高的产品,因此,我们在引入新技术之前,要进行完全彻底的部件测试和整机测试以对新技术进行充分地验证。

刀口谈兵:中国大飞机为什么还用西方发动机?

reehoo今天  13:19:37收藏123682


2010年7月12日,中国商飞宣布,GE航空与中国航空工业集团公司中航工业)拟议中的合资企业获选成为中国商飞C919单通道客机供应商,为该项目提供航空电子核心处理系统,大屏幕显示系统和机载维护系统,同时支持中国商飞为C919飞机提供航空电子系统集成服务。

将由GE与中航工业拟议成立的合资企业生产的模块化航空电子系统将为C919提供中央信息系统及飞机网络及电子设备中枢。该系统将承载机上的网络和电子设备,并管理机上各种航空电子设备的运行和维护。该系统的应用终结了机载电子设备功能由互不关联的电脑系统独立管理的传统模式,由此减轻了飞机装载硬件设备的总重量,提高了可靠性,降低了运营成本。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8519038_1.html/ ]


开放式结构航电意为GE和中航工业将把第三方供应商开发的应用及相关软件集成到C919飞机的航电处理系统中。

GE和中航工业将为C919飞机提供的集成航电系统将包括:带有GE飞行管理系统的开放式结构综合模块化航空电子核心处理系统;驾驶舱大屏幕显示系统;机载维护系统;飞行记录系统。

除以上提到的航电设备外,CFM国际公司,GE和赛峰集团下属斯奈克玛公司的平股合资公司,将为C919飞机提供新型LEAP-X1C发动机。奈赛公司(Nexcelle),GE的Middle River飞机系统公司和赛峰Aircelle公司的合资公司,将提供世界首个集成推进系统,为C919使用的LEAP-X1C发动机提供包括高能发动机短舱、反推和排气系统。

C919项目给合资公司提供了范围广泛的开放结构航电设备生产能力,并为用户提供世界级先进的民用航空技术。

C919将比目前运营的机型相当的民用运输飞机更先进。预期其油耗将减低12%~15%,同时也有助于降低碳排放。GE和中航工业的开放式系统航电设备将以高完整性及性能整合第三方的应用。

中航工业和GE合资公司目前的工作重点是为中国商飞的C919飞机提供最好、最具竞争力的解决方案。C919项目提供给合资公司一个能够具备范围广泛的开放结构航电设备生产能力的机会,并为用户提供世界级先进的民用航空技术。新技术中最重要的部分就是开放式结构的模块航电设备,GE的工程人员在这项技术上不断创新。

[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]


中航工业和GE联合互补、范围广、有深度的技术将会不断发展先进技术和集成系统设计,满足不断发展的民用航空市场的特殊挑战。

GE和中航工业有着相等的责任和义务,结合双方最强的能力打造成一个世界级的集成航电系统供应商。平等关系是双方长期利益的所在。

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  全是废话,用国产的发动机你坐?  /无内容 - unix 01/28/15 (573)
    If it follows all the strict - oldfarmer 01/29/15 (479)
    我坐。虽然, - 倒计时 01/28/15 (510)
    最应景的,用中国话的论坛你掺和? - 落后份子 01/28/15 (467)
    如果出来了我会很高兴去坐。还要拍一大堆照片发微信 wit  /无内容 - shanghai1228 01/28/15 (435)
    等装了国发,我必定坐。如能从洋发和国发中选,我就坐国发飞机。  /无内容 - 小鱼锅贴 01/28/15 (494)
      我除了正业以外还兼卖保险,能不能请签一下,做我的尊贵客户?  /无内容 - haiwailaohua 01/28/15 (462)
      凭什么你第一?  /无内容 - 落后份子 01/28/15 (502)
        人家说"期望第一"!  /无内容 - m1a3 01/29/15 (467)
          竞争很激烈的,能买着票就不错了  /无内容 - 落后份子 01/29/15 (480)
      顶!最终还是会用国产发动机  /无内容 - m1a3 01/28/15 (462)
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