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版主:黑木崖
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铁道部原高官曝刘志军不顾安全系数造假世界第一
送交者:  2011年06月20日23:30:20 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
铁道部原高官曝刘志军不顾安全系数造假世界第一 21世纪经济报道 | 2011-06-21 “运行于京沪高铁上的动车组CRH380,原型都是从国外进口的,一是日本的新干线,二是德国西门子的ICE3。日本川崎重工和德国西门子这些国外高铁巨头跟铁道部签合同的时候,明确规定他们出售的车,最高时速只能达到300公里。言下之意,如果中国自己改装,吃掉安全余量,跑到350甚至380公里的时速,一旦出了事故,他们不负责任。”对于铁道部近期把京沪、武广等高铁的时速降到300公里,周翊民是打心里赞成的,“4月份,我给铁道部部长盛光祖写了一封信,建议把高铁时速降下来,信中提了四点理由。没过几天,盛光祖接受媒体采访的时候,就提出要给高铁降价降速。” 周翊民曾任铁道部的副总工程师、科技司司长、高速办副主任,是铁路机车、动车组方面的行家。至于京沪高速的论证、可研、立项等,周翊民几乎全程参与了,对于京沪高铁的前世今生,周翊民如数家珍,“从上世纪80年代末,时任铁道部部长李森茂立意要建京沪高铁以来,已经20多个年头了。这中间经过的不必要的折腾和波折太多了。” 一问:高铁为何要降速? 买300公里时速的车跑350的速度。 《21世纪》:一般人有个疑问:京沪、武广客专都是按照350公里时速的标准修建,现在要降到300公里甚至以下,会不会是一种资源的闲置和浪费? 周翊民:刘志军在任期间要求所有装备上的指标都搞成世界一流,世界第一在他的脑子里根深蒂固,什么都要世界第一。我们买的德国车CRH3和 CRH5,还有与日本合资的青岛四方工厂生产的CRH2。外方卖给我们的合同上明确写着最高运营速度是300公里,因此,刘志军的350公里是假350公里,他是想买300公里每小时的车,跑350公里每小时的速度。 那么人家的车能否跑350公里呢?可以,但会吃掉安全余量。不是中国自己的设计,一旦出现问题,中国自己没有经验和技术去解决,后果不堪设想。 350公里这还不够,后来又出来380公里,为什么会出来呢,就是舆论对他压力很大,日本、德国的报刊对中国大力宣扬自己研发出了350公里时速的动车不满意,他们明确尖锐地提出中国的提速只是吃掉了安全系数的结果。 实际上他们的车都做过400公里以上的安全试验,来测试这个车的性能和考虑它的安全余度。1996年6月 12日日本新干线列车的实验速度跑到了440公里,法国人在很早以前也试验过574公里的最高速度了,因此实验速度和运营速度是两码事,但是当时的铁道部却将试验速度宣传成中国的新发明。 《21世纪》:除了安全性,降速还有哪些方面的考虑? 周翊民:还有噪音问题。按照国际测试标准,当车速在300公里时,离钢轨1米5,离中心线25米的地方噪声不得超过75分贝。航空航天专家告诉我速度和噪声成5-7次方的关系,如果速度太高,会产生音爆。 《21世纪》:有些人担心,很多动车组都是在没有经过充分论证和试验的情况下,就仓促上了,是否存在这种现象? 周翊民:国外的高速列车只有经过3到5年的实际运行实验才能定型,而380呢?任务才下来一两年就开始批量生产了。 现在我们买的车跑300公里、16辆编组的话,功率是14400千瓦,青岛四方工厂生产的CRH380车功率是22400千瓦,我计算过,速度增加了27%,可是能耗要增加56%,那其他的配套设备如果也按照380来设计,牵引供电的变电所的容量也得按照22400千瓦的标准来做。花那么多成本去改造,最后380的速度却只是瞬间跑一会儿。 国外所谓300公里是持续在跑300公里。而我们现在号称380公里的铁路比如京津城际现在只是短暂地跑320到330公里。 今后京沪高速同样存在这个问题,比如过桥要降速、进入城市要降速等等。那么区间能不能持续运行呢?现在我们都是按照350公里的标准5500米甚至于7000米的曲线半径来计算的。持续跑起来以后的磨耗情况和稳定性怎样呢?这些不经过几百万公里的实验是不能够确定的。所以四月份我给盛光祖写信讲了四条理由陈述必须把速度降下来。很巧的是,在写信之后,他接受媒体采访时就讲要把速度降下来。
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  造假报道 --- (图) - eachus 06/21/11 (549)
    :))  /无内容 - madmax 06/21/11 (372)
  瞎扯!真这样早捅上去了 - 阿芙乐尔 06/21/11 (361)
  倭新干线速度原本不到300,因中高铁成功,才提升至300  /无内容 - 小人物 06/21/11 (437)
    寨唐新幹線是跑300的,不過好車跑爛路,變相在玩命  /无内容 - heweitao 06/21/11 (418)
    不要因为刘的贪腐操守否定他对高铁的贡献  /无内容 - 东申 06/21/11 (362)
    其實國內已經出現所謂的"說客" - heweitao 06/21/11 (567)
      说不定几年后又提速,这帮杂碎不知又如何摆弄?  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (420)
        300和350不差太遠,不過高鐵計劃斷了不少人財路是真的  /无内容 - heweitao 06/21/11 (481)
          本来就很简单,不为50去冒这险,牺牲高官自己的政治生命。不值  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (457)
            全地球高鐵也跑300-320,自己就跑350,出事只能推給自已 - heweitao 06/21/11 (509)
              倭人是看到中国来抢饭碗了,懂技术的前提下造谣,他是根本不懂 - blue_sky 06/21/11 (510)
                铁道部做应变试验,不亚于战斗机、引擎之类的。这东西能含糊的?  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (490)
                山寨唐人其實很慘,新幹線技術成了國家名片 - heweitao 06/21/11 (509)
      你家关首相是肯定参与了东京电力的假账了,还有其他历代首相  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (456)
        山寨唐國的核電計劃根本是官商勾結的產品  /无内容 - heweitao 06/21/11 (462)
          中曾根时代开始的官僚聚宝盆。这产业养着倭国腐败分子,而且合法  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (412)
            腐敗不是最可怕,最可怕是合法的腐敗,那也是政治腐敗 - heweitao 06/21/11 (471)
              的确,倭国国民都麻木得习以为常了。  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (449)
        地震前,菅还是核炉演习的本部长,演习后的结论是毫无问题。  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (466)
          山寨長安電力記錄造假輻射測量造假已經不是新聞  /无内容 - heweitao 06/21/11 (450)
            这么大的,长年的造假案,没有历代首相许可,不可能完成的  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (482)
              虚假得连东电的职工都看不不下去,举报出去又被压下来。上面默许  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (406)
                其實JR (日本鐵道集團) 六家客吖镜陌踩o錄是真是假 - heweitao 06/21/11 (437)
                  JR六家經營新幹線的公司  /无内容 - heweitao 06/21/11 (442)
              根本就是長期集體官商勾結,比國內更腐敗  /无内容 - heweitao 06/21/11 (424)
    你才是天才,你才是神,總之大陸的一切你都覺得是垃圾  /无内容 - heweitao 06/21/11 (404)
  假大空、政治挂帅,在翻车之前被纠正,值得庆幸  /无内容 - yamate 06/20/11 (475)
    不懂没知识就别开口好不好?徒惹笑话。  /无内容 - yehe 06/21/11 (345)
        我不得不说,倭人在某些地方比这个山手实事求是。  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (382)
          山手是山寨X山寨唐人 - heweitao 06/21/11 (430)
    时速300公里与350公里的翻车后果由什么不同?  /无内容 - 老粗 06/21/11 (365)
      实事求是吧,9级地震都挺过来了  /无内容 - yamate 06/21/11 (465)
        山寨唐人在核電,高鐵,汽車  /无内容 - heweitao 06/21/11 (379)
          向來都在玩命,褔島出事是4分天災,6分人禍  /无内容 - heweitao 06/21/11 (385)
        新干线比原子炉还牢靠?你这不是瞎比较嘛  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (388)
          遇到海啸都玩儿完,原子炉也是被海啸干掉的  /无内容 - yamate 06/21/11 (420)
            所以你这不是瞎比较。9级地震还能开新干线?动动脑子  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (374)
              新干线收到地震预报有1分钟时间减速,在地震到达后才能停下来  /无内容 - yamate 06/21/11 (451)
                还是嘛,不是在9级地震上开车。你不是先头瞎说嘛  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (388)
        这么说,无地震的情况下,跑350时速是不会翻车的,是吗?  /无内容 - 老粗 06/21/11 (370)
          最大风险是磨损和金属疲劳,超速除非频繁换部件,铁道部舍得吗?  /无内容 - yamate 06/21/11 (386)
            高鐵因為保修問題出事不是某人下台的事 - heweitao 06/21/11 (418)
            你承认正常情况下跑350时速是不会翻的!这不是你自打耳光么?  /无内容 - 老粗 06/21/11 (374)
              山寨唐人被去年12月的那個紀綠激得吐血了 - heweitao 06/21/11 (428)
            德国原设计的margin, 可能给刘砍成了不少  /无内容 - laker_fan 06/21/11 (362)
              吃余量?说不通。铁道部并不是买整车上线,而是买技术后 - 老粗 06/21/11 (524)
                其實盛某人要求跑300根本就是怕出事,他不懂但不傻 - heweitao 06/21/11 (481)
                  380的牛都吹到全世界了,也不是他一拍脑门可以降速的  /无内容 - yamate 06/21/11 (472)
                    486不是吹牛,是真跑出來的,不是全球最快但至少比你們山寨唐人要快  /无内容 - heweitao 06/21/11 (398)
                      这家伙既不懂,又不看新闻。还喜欢胡说八道  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (380)
                        我其實對高鐵要求不高,只要不比山寨唐人慢就可以了  /无内容 - heweitao 06/21/11 (372)
                  俺觉得盛某降速主要是政治游戏。  /无内容 - 老粗 06/21/11 (380)
                    盛某人不是傻瓜,當海關多年也沒出事,降速是為自己的政積 - heweitao 06/21/11 (413)
                懒得驳你,买的就是300公里技术,所谓改进是胡扯骗局  /无内容 - yamate 06/21/11 (443)
                  别搞笑了,中国拥有完整的专利权,这是骗不了人的,不知道你在说 - yehe 06/21/11 (354)
                  把骗局的证据拿出来!信口雌黄为人所不齿。  /无内容 - 老粗 06/21/11 (435)
                    此文就是证据,降速至300就是证据。你有本事就找铁道部要证据  /无内容 - yamate 06/21/11 (463)
                      山手,倭政府为了让工人到核炉干活,反而故意降低辐射标准,对吧  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (392)
                        有道理,這可是山寨唐帝國朝廷令人不齒的行為 - heweitao 06/21/11 (391)
                      这算什么证据?人家增加保险系数。不像东京电力没良心  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (405)
                        還有京滬高鐵有27對250級別的(中國國標)"準高鐵" - heweitao 06/21/11 (419)
                      哈哈哈哈。理屈词穷了吧?  /无内容 - 老粗 06/21/11 (448)
                        他們山寨唐人見到大唐用寨唐技術比寨唐跑更快覺得不舒服  /无内容 - heweitao 06/21/11 (427)
                  倭人比你实事求是。  /无内容 - blue_sky 06/21/11 (411)
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