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版主:黑木崖
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关于华为芯片的感叹,何祚庥先生亲自来回复
送交者:  2023年02月15日01:15:27 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

昨天看到大家转何祚庥院士关于华为芯片的发言,我发了几句感叹,竟然有好事的网友在头条上写了个长文,何祚庥先生也亲自来回复了,让我心里很惶恐,我还是想写段文字做点解释。

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1.我写那一段,确实不是太同意何祚庥先生关于华为芯片的看法,但是并不想针锋相对去批判老先生,想想老先生这个年纪还能写这些文字,就感慨了一番。

2.里面提到何院士把自己和于敏列在一起是自我表扬,对于两弹一星的重要科学家,我还是知道的,应该是没有何院士,虽然后来何院士也评上了院士。我们这样的普通人,现在真是不知道当时的情况,只能根据官方的信息。国家对于有贡献的人,还是有比较清楚的认定,似乎也没有争议。

3.有人拿我何院士比,说贡献如何。这种人就是愚蠢,我能与何院士比?做这样的对比,就是弱智。不过我有点还想坚持一下,就对于芯片和华为的了解,我还是不比何院士差的。我想坚持一下,给社会传达正确的信息。

a.芯片是一个复杂的系统,它有设计软件、芯片设计、芯片制造、芯片封装、芯片设备、芯片耗材多个领域,全世界没有一个企业是把这条产业链所有的都做了,荷兰的ASML公司做光刻机是世界顶级水平,但是它对芯片的绝大部分也是所知不多。

华为这个公司是芯片设计上是全世界最顶级水平,且有全系列的芯片,从通信芯片、人工智能芯片、手机Soc到各种专用芯片,水平非常强大,正是有了麒麟芯片,华为在手机做到世界领先水平。如果仅从芯片产业链的能力来说,华为远远强于荷兰ASML,而且在未来的3年,相信华为可以做出光刻机和芯片制造,而荷兰的ASML绝不可能设计出芯片,也不可能自己生产芯片。

b.科学界喜欢用基础理论很重要为自己的无能遮羞,人类近50年,说理论有什么重大突破,影响了产业界?何先生是物理学家,怕也列不出来多少。中国学校里理论教育水平并不比外国差,这些年中国干出特高压、光伏发电、风力发力、各种新能源电池、高铁、新能源汽车、5G通信、各种物联网、盾构机、大型建筑机械、新一代战机、各种大驱逐舰、电磁弹射、空间站等,并不是什么基础理论研究有什么突破,而是投人、投钱,扎实做产品,一点点积累。

我没有一点否定基础理论的意思,而是要表达,产业发展从来不是什么纸上谈兵,不是搞个项目骗经费,是实在的积累。ASML做出世界顶级光刻机,不是基础理论有了什么突破,就是一代一代的产品积累,一点点提升。中国企业也会在未来的3年就做出来,并不是基础理论有了什么突破,就是通过时间积累,不信可以等着瞧。

c.何院士喜欢说外国强大,这个强大不是什么理论,外国人才不坐在家里纸上谈兵,美国那些高科技都是军方出钱,做的就是实用产品。

不过我要说一点,近十年,中国正在赶上,我们同时起步的项目,美国少有领先的,欧洲就别扯什么高科技了。那些认为高深的不得了的光刻机、芯片制造一定会拿下。产业不是蒙国家经费,就是投钱,投人,一点点熬,空喊点基础理论,永远不出大成绩,中国做出优秀技术和产品的,哈工大、东南大学、华中科大、华南理工、北航、北邮、上海交大、西北工大、北理工这些高校没有一个空扯理论,就是做实事,这些年事实证明,实事做得非常不错。

从来不会做实事的,才会空喊理论,产业界,绝对不能上当。

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免责声明


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  这个乡里岗是第一学历是会计中专  /无内容 - y2k 02/15/23 (206)
    独轮运惯用的就是这一套,他们是受过专门训练的。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (196)
      如果我不是呢?你在乎你说的对错吗?你在乎你智力低吗  /无内容 - y2k 02/15/23 (150)
        如果你不是说明你比独轮运还恶心,独轮运起码还图个狗粮,你图啥  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (179)
          哈哈哈!  /无内容 - albert 02/16/23 (162)
    讲不过就搞因人废言那一套,可耻  /无内容 - 渔樵闲话 02/15/23 (176)
      此人不学无术搞司马南那一套  /无内容 - y2k 02/15/23 (190)
        你除了意识形态划线,跪舔,能拿出所谓“学无术”的论据吗?  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (194)
          打错字了,你的各种回帖,指责,没有智力成分  /无内容 - y2k 02/15/23 (180)
          我对我的指责都是情绪性的,没有智力成分  /无内容 - y2k 02/15/23 (143)
    模仿别人只能永远跟跑,自主创新才有机会超前。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (184)
      任正非讲过华为跟跑接近了,才意识到有机会超前领跑  /无内容 - bookmarks 02/15/23 (168)
        先发点错技术的风险很大。创新乃是不得已。  /无内容 - bookmarks 02/15/23 (183)
      二三十年内没必要超美,人均到美一半,总量就是美的2倍了。  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (181)
        超美是超科技,不是比钱多,科技落后,钱再多也没用, - 老六路 02/15/23 (206)
          中国的优势是规模大。山寨降低成本,发挥规模大优势  /无内容 - 毕云涛 02/16/23 (156)
          沙特钱多,美国怕沙特吗?呵呵,典型个体中餐馆大厨思维。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (199)
          中国钱多,美国把钱抢过来,就这么简单,够胆和美国斗钱多? - 老六路 02/15/23 (157)
        让美国人发明创造,中国山寨生产赚钱的模式,中国并不吃亏  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (168)
          中国掌握生产,当美国发现即使封锁中国也能山寨,就会直接委托了  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (147)
      山寨投资少见效快,不让抄或领先,不得不当然可以创新了  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (176)
        模仿别人只能永远跟跑,自主创新才有机会超前。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (165)
        创新只是没办法的办法,不值得鼓励。山寨才是最优解  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (172)
          正解。老任也是这个意思。有捷径必须走,创新是不得已。  /无内容 - bookmarks 02/15/23 (237)
            按你的意思老任的麒麟芯片设计,操作系统,5G都是抄成世界第1 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (198)
              没有4G前面那些年学习模仿追赶,还能有个屁的5G  /无内容 - bookmarks 02/15/23 (186)
                你的意思徒弟不该超越师父必须永远跟在别人屁股后爬行。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (202)
              你的意思就是只吃最后一个馒头。之前模仿学习的阶段都可以跳过去  /无内容 - bookmarks 02/15/23 (147)
                那是你的逻辑。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (169)
          模仿别人只能永远跟跑,自主创新才有机会超前。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (167)
          中国培养初级人才去美留学,在美变高级人才回流中国是美最怕的  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (183)
            美国不怕中国创新,美掌握全球人才。但最怕中国山寨,中掌握生产  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (180)
        中美以是主要矛盾,落后美国就要挨打。今后20年要有紧迫感。  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (145)
    30年内中国不用超美,只要抄美,到美人均一半,技术落后3年内  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (203)
        模仿别人只能永远跟跑,自主创新才有机会超前。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (138)
        因为承认不行才有动力改革,开放就是为了学习别人先进经验技术  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (164)
          改革开放40年取得伟大成绩,应继续坚持20年。学好了再创新吧  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (171)
        中国创新指数排名十年跃升23位,目前排名世界第11。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (207)
          中国坐二望一弱于美国是事实。中美主要矛盾,落后就要挨打  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (149)
          中国创新能力还在快速提升,正在成为自主创新大国。  /无内容 - 大虫 02/15/23 (150)
      半跪?在科技第一阵营里只有中美,只争朝夕。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (176)
        日本就是汽车电子稍有成就就膨胀了,以为自己万能放弃了山寨  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (170)
          起码日本人均曾超美国,中国人均只有美的六分之一,膨胀太早了吧  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (168)
            看来你真是餐馆大厨水平,满脑子铜臭。如果中国还差30年,美 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (204)
              我可没说差美国30年,我只是说30年内只需要跟跑就够了  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (172)
                但有的行业还差的很远,有的行业差距还在拉大  /无内容 - 毕云涛 02/15/23 (175)
                  建议另开一线讨论这个问题。谢谢  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (178)
                  请举出你的论据好吗?难道你是靠脚趾头记事思维?  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (145)
  是院士里的跪族。那自己跟钱学森比,实在不知天高地厚。  /无内容 - 大国有大国的智慧 02/15/23 (204)
  个人感觉,二战以后基本理论方面基本停滞 - 白云闲人 02/15/23 (257)
    确实,比如粒子物理在米尔斯杨政宁之后就停滞了 - liuqiuprince 02/15/23 (259)
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9 濠电姷鏁搁崑娑㈩敋椤撶喐鍙忛柣銏犳啞閸嬪鏌¢崘銊モ偓鎼佸垂濠靛鐓熸俊顖涱儥閸ゆ瑧鐥娑樹壕闂傚倷绀侀幖顐λ囬鐐村€舵繝闈涱儛閺佸﹤鈹戦悩鎻掝伀缁炬儳銈搁幃姗€鎮欓棃娑楀闂侀潧娲︾换鍐箞閵娾晜鏅查煫鍥ㄧ⊕椤庡秶绱撴担鍓插剰妞わ妇鏁婚妴浣割潨閳ь剟骞冮埡鍛優妞ゆ劧缍嗘禒褔姊绘担鍛婃儓妞わ富鍋婂鎻掆堪閸喐娅囧銈嗗姂閸婃牠锝為弴鐔虹瘈闂傚牊渚楅崕蹇涙煕鐏炶濮傞柡宀嬬秮瀵噣宕奸悢鍛婃缂傚倷璁查崑鎾绘煕椤愮姴鍔滈柣鎾寸洴閺屾盯寮撮姀鈩冮敪闂佽绻堥崕宕囨閹烘梻纾兼俊顖滃帶椤呯磽娴e壊鍎忔い锔炬暬瀵偊骞樼紒妯绘闂佽法鍣﹂幏锟� eastwest
10 闂傚倸鍊峰ù鍥敋閺嶎厼鍨傚ù鐓庣摠閺呮繃銇勮箛鎾跺闁稿鍊曢埞鎴︽偐閹绘帗娈堕梺宕囩帛濡啴寮诲鍫闂佸憡鎸婚懝楣冾敋閵夆晛绀嬫い鎰枎閻楁岸姊鸿ぐ鎺戜喊闁哥姵宀歌棟妞ゆ洍鍋撻柡灞稿墲瀵板嫰宕卞Ο鑽ゅ絾闂備浇宕甸崳锕傛⒔閸曨垰鐤鹃柛顐f礃閸嬫劙鎮归崶銊ョ祷鐎殿喖鍢查—鍐Χ閸℃瑥顫ч梺鑽ゅ暀閸涱垳鐒奸梺鎼炲労閸撴岸鎮″☉銏$厱妞ゆ劑鍊曞▍蹇旂箾閸喓鎳勯柕鍥у椤㈡洟顢楅崒婊勬闁诲氦顫夊ú妯兼崲閸喍绻嗛柟闂寸劍閺呮繈鏌嶈閸撶喖骞嗛崘顕呮晣闁靛骏绱曢崢鐢告⒑閸撹尙鍘涢柛瀣噽娴滄悂宕归銈囶啎闂佸壊鍋掗崜姘扁偓姘炬嫹 eastwest
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2 闂傚倸鍊风粈渚€骞夐敓鐘插瀭闁绘挸绨堕弸宥夋煥濠靛棭妲搁柡瀣╃窔閺岀喖骞嗚閸ょ喐銇勯埡鍌滃弨闁哄本绋戦埞鎴﹀幢濡ゅ﹣鎮g紓鍌氬€哥粔鐢稿箲閸ヮ剙钃熼柨鏇炲€搁悞鍨亜閹哄秶鍔嶉柛搴e枛閺屻劌鈹戦崱妯虹獩缂備讲鍋撻柨鐕傛嫹 濠电姷鏁搁崑鐐哄垂閸洖绠伴柛婵勫劤閻挾鈧娲栧ú銈夊垂濠靛绠规繛锝庡墮閻忣喗銇勯埡鍐ㄥ幋闁哄本绋戦埥澶愬础閻愯尙顔愭俊鐐€戦崝宥夋儎椤栫偛钃熸繛鎴炃氶弨浠嬫煕閳╁喚浼旈柨娑樺绾惧ジ鏌曟繛鍨仾婵炲懎锕﹂埀顒冾潐濞插秹宕滃┑瀣闁告侗鍨抽惌娆撴煕椤垵鏋ら柟灞傚劦濮婄粯鎷呴崨濠傛殘闂佺粯妫忛崜鐔肩嵁韫囨稒鏅搁柨鐕傛嫹 eastwest
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