版主:黑木崖
    
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送交者: eachus 2015月08月20日18:54:22 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
回  答: 我无意中发现的:有个疑问一直困绕 eachus 于 2015-08-20 18:51:17

网友的跟帖。。。
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 @法家梁剑兵 2012-10-15 04:44:44

  1900年,英国考古学家亚瑟·约翰·伊文思在克里特岛克诺索斯古代宫殿废墟上,发现一些泥版残片,上面显然刻着一些文字。
  最古老的泥版残片的文字,约刻于公元前2000—1650年间。较为近代的泥版残片的文字,约刻于公元前1750—1450年间.
  当然也有刻在石头上的文字。
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  你说的是米诺斯文明,根本就不是古典希腊文明,这个文字叫线形文字A,还有迈尼锡的文字叫线形文字B
 
  迈尼锡文明毁灭以后,希腊进入400年的黑暗时期,没有历史资料,考古发现是城镇大规模毁灭,人口急剧减少,贸易中断,生活用品出土的少得可怜,大概希腊半岛处于蛮荒时代。。。直到8世纪,希腊又迎来城邦兴起的时代
 
  严格来说,古典希腊文明和米诺斯迈尼锡根本就是不同的文明,由不同的人,在同一个地方创造的完全不同的文明
 
  现在的历史书,把这些文明混在一起,统称古希腊文明,这是完全不严谨的说法
 
  古典希腊文明经过400年的黑暗时期,跟原来的文明已经没什么关系了,基本上找不出什么继承关系。。真正的古希腊文明,应该从公元前8世纪算起
 
 
 
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  是莎草纸吧,也有羊皮卷,不过羊皮卷是后面的事了
 
  莎草纸在埃及,文中也说了,产量不高,连埃及自己都不够用,出口的只是少部分
 
  莎草纸在埃及干旱地区还能保存,到了地中海地区,很快就腐烂,要想保存文书,必须不断的重复抄写,这个工程可以说非常浩大
 
  有了羊皮卷之后,不用重复抄写,但是羊皮卷要书写得用火烙,非常麻烦,而且羊皮纸的制作过程也非常难,要先去除所有羊毛,然后用什么试剂泡,经过一系列的制作,才能成为羊皮纸,成本是非常高昂
 
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  希腊著作的真实性有三个问题最不好说清楚
 
  1.现在没有希腊文字保存的著作实物出土,阿拉伯文的也没有,只有拉丁文保存下来的。按照西方人的说法,希腊灭亡以后著作保存在阿拉伯国家,但是阿拉伯文的希腊著作也没有发现,希腊考古没有出现过书籍载体,甚至没有任何带文字性的东西,泥版是两河流域出的。翻译的参照物也没有原版。总之,参考中文的流传(这是真实可信的),古希腊精典很可疑。
  看看几何原本吧,其逻辑的严密绝对是不可想象的。但对希腊的现实生活和科学发展几乎没有任何关联。而且得不到任何考古证明。
  再看看中国典籍,包括史记,里面有争论的地方不可胜数,但几何原本你几乎找不到一处有逻辑硬伤的地方,这个靠多次翻译和传抄是绝对不可能的。恰恰古希腊典籍就是靠翻译和传抄留下来的。
  中文是原版,争议尚且这么多,希腊精典都是传抄翻译,反而一点争议都没有,唯一的可能的是翻译和传抄的时候根据当时的知识体系进行了全面的修改,再进一步说,完全可能是托古人的名字自己写的。
  可笑的是,中国的典籍因为其原版,可以考证出其真正的写作年代,而传抄的希腊典籍无法考证,于是就都成了古希腊人的真迹了。
  总之,没有出土实物,是硬伤
 
  2.就是文字载体问题,上面也说了,莎草纸产量低,本身用途多,不能用来都造纸,制作工艺复杂,成本高,来源少,只有尼罗河一带有,而且尼罗河大部分要生产粮食,根本不能种莎草纸。。这种资源被埃及垄断,他们自己都不够用。。能出口的有多少可以想象
  古希腊的著作文字是天文数字,而且莎草纸在地中海不能保存,要反复抄写。你可以想象这是多么浩大的工程,而希腊城邦本来就非常小,最大的斯巴达鼎盛时期人口才20万,而且当时这些东西根本就没什么实用价值,超出社会需求,你认为人口稀少的希腊会动用大量的人力物力去供养这批闲人?当时的希腊战火不断,城邦之间相互争斗,这种环境下,保存整理如此大规模的图书,可能性有多大?
 
  3.中间有近两千年的断层,从希腊灭亡,到文艺复兴,这过程基本上就没看到希腊文明有任何发展,也没在什么资料中找到他们的存在。而到了文艺复兴,这些所谓希腊文明又突然集体爆发,突然出现在各个大师笔下。。让人觉得匪夷所思。。
 
 
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  再说阿拉伯文,没有纸张和印刷术的时代,基本上每一本书都是孤本,据说最后这些著作被阿拉伯人抢了,然后又据说阿拉伯人把一切古兰经以外的书都烧了,偏偏古希腊的书籍保留下来了,古代波斯、巴比伦,还有什么亚述、闪米特(他们比较幸运,还有圣经)的所有书籍都消失了,除了去看石刻和泥版再也找不到了,真是巧。
 
  当然,还有一点要提,在6、7世纪阿拉伯人和伊斯兰占据埃及以前几百年,亚历山大图书馆被大火毁于公元前后的罗马占领阶段。所有图书全部完蛋,在没有纸张和印刷术的年代,这些著作基本上都是孤本,那又怎么流传得下来呢
  但是这些奇怪的古希腊精典就这样神奇的保留下来了。
  好吧,我能信吗?我能不信吗?
 
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