用户名:
密 码:
忘记密码?
繁体中文  
 
版主:黑木崖
 · 九阳全新免清洗型豆浆机 全美最低
 
港人反对高鐵的原因
送交者:  2010年01月17日19:07:27 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
香港地小,交通相当发达,可以很快由香港的一点去到另一点。
香港道路網絡是世界上道路交通密度最高的地區之一。
香港鐵路(部分在地下)網絡覆蓋了最繁忙的市区,也连接了市区外的其他城市(新界)。

香港那么小,人口集中在市区,因此市区十分挤拥.本来香港交通那么发达,住在新界的人本来可以既住得舒服,又可以很快的到市区上班或办事。但是港府有意抬高市区地价,故意压抑新界发展。加上香港的交通费用不算便宜,因此很多人不愿住在新界,为的就是想节省车费。

这就造成一种奇怪的现象:香港市区已经十分挤拥,但是人人仍然往市区挤!

香港的鐵路網絡发达,但是这些鐵路都是化很多钱建造的,现在部分路线因为离原先设计的载客量还差很多,这些线路都减小班次,部分月台只局部开放,载客量不够,车费不能下调,于是载客量更上不去!
其实这窘境是可以解决的:补贴新界交通车费,停止压抑新界发展,鼓励市民搬迁到新界。

香港地小,交通相当发达,因此使用香港现时的鐵路網絡,已经可以很快的从香港边境到达香港市区。当然有高速鐵路连接香港边境到香港市区那就更好了!问题是要多少钱建造呢?

以下是大陆和香港高鐵每公里的造价:
北京-石家庄: 平均1.8亿港元/公里
石家庄-武汉: 平均1.6亿港元/公里
武汉-广州:   平均1.1亿港元/公里
广州-深圳:   平均1.8亿港元/公里
深圳-香港:   平均25亿港元/公里

国际平均是1.6亿-1.9亿港元/公里
香港平均25亿港元/公里!这是因为香港高鐵线路短,又很大段在地下,
所以比世界其他的高鐵都昂贵得很多!香港高鐵是极昂贵的!

香港高鐵是从边境直通到市区总站,中途不停车,普通香港人出入境都由香港各地集散,即使是在总站上下车的也不愿为本来就很短的路程而卖昂贵的高鐵车票。因此香港高鐵主要是靠访港游客维持的。

香港政府希望高鐵建成后每日有9.9万人次出入境,但是现在广州直通车每日只有9千人次出入境。很多人怀疑港府的希望是否现实,即使每日有10万人次出入境,访港游客可能会因为昂贵的香港高鐵而在入境后换乘香港普通鐵路!
那些熟悉香港的游客肯定不会乘高鐵到总站再到转车到他们要去的目的地。因为这样更浪费时间和金钱!(不要忘记入香港境后就有很多不同价钱的交通工具到香港不同的地方!)

全球只有日本的东京大阪的高速鐵路是能够真正靠车费维持自己的。
因此港人都担心高鐵根本不可能有足够的载客量。基本上就是一个大白象:要靠香港纳税人补贴才能维持!

香港现在的鐵路網絡远远没有达到饱和!很多路线都是低度运作,浪费资源。但是香港政府不愿利用现在的鐵路網絡,要搞一个完全独立的系统。一些港人的想法是:将现在的鐵路提速到200公里/时,既便宜又能使所有人得益。将香港高鐵总站设在一个现在的新界鐵路站,使乘客能更方便从此集散到其他地方,这样做可够因为方便,吸引本地和一些熟悉香港的外地乘客。

因此将高鐵总站设在一个现在的新界鐵路站是有点道理的。
这样高鐵虽然不是全程最高速度,但是香港实在太小了,这样不会对全程的时间有太大的影响。最重要的是减少了地下高鐵的费用。

事实上高铁的设计速度在200公里以上,但建成后的平均运行速度预计只有每小时170公里,还比不上日本几十年前就建成的高速铁路,与巨额造价不相称。

这次反对高鐵最力的都是‘80后’,这是因为他们是香港最弱势的人群。
现在香港的经济不好,很多‘80后’毕业后都呆在家中。
政府对他们的处境没有任何同情和表示,连简单的安慰鼓励也没有,所以他们对政府如此大方的用公帑建造一个基本上不能盈利的高鐵自然很不满。

港人反对高鐵的原因应该可以有以下几个:
1. 反对用公帑建造昂贵的高鐵。
2. 反对高铁项目缺乏公众咨询。
3. 严重怀疑政府一厢情愿的高鐵盈利可能性。
4. 反对政府不考虑改善现时的鐵路網絡,可以很便宜的达到近乎高鐵的效果。
5. 反对政府的高鐵完全不不考虑利用部分现时利用率低的鐵路網絡资源。
6. 反港府高官和做大陆生意的人只顾搞形象工程,要和大陆接轨,只顾利益输送  这次高鐵工程的承包商都是大陆人或是和大陆走得很近的人)。
7. 不满港府事事不顾港人意见,只听大陆中央的话,做事方式和大陆一样,因此只要是港府和大陆的决定就反对。
8. 其他原因,例如环保,不愿和大陆走得太近,。。。等等。

客观的说,1-6是反对高鐵的主要原因,第8点基本可以不理。第7点原因虽然不是主要,但可能是最敏感,最易被大陆人关注。那么第7点原因的人从哪里来的呢?

事实上反对高鐵最力的‘80后’都很大怨气,他们最不满的是找不到工作,政府和做大陆生意的不理他们,为了形象和赚大钱,不顾高鐵严重亏本的后果。

港府每一次为了只顾大陆观点或只顾赚香港人大钱,蛮强的通过港人不愿的提案,就增加多一些第7点原因的人。久而久之,第7点原因的人就会蛮不讲理,事事反对港府。

这次反高鐵这事的政治动机相对不大,基本上是反港府不顾港人利益,官商勾结,利益输送,利用公帑赚大钱,不理后果。

香港政府一意孤行要造高鐵,虽然未必会拖垮香港,但肯定消耗香港元气,增加市民怨气。

香港政府不解决‘80后’的怨气,到时高鐵建成后,香港经济又不理想’90后‘的怨气可能更大!

大陆中央政府如果真的希望香港和谐,就应该好好管一管那些和大陆高官高干有利益关系的香港商人!做事不要只顾个人利益,事事提升到中港政治关系,忽悠中央政府!其实大陆中央政府只相信会玩大陆政治游戏的商人,这就很危险!


0%(0)
0%(0)
    有些港人根本就想說香港不是中國不部分 - heweitao 01/18/10 (501)
    問題是高鐵落成之後工作崗位就沒有了 - heweitao 01/17/10 (507)
        小日本靠基建刺激經濟建了一堆大白象 - heweitao 01/18/10 (576)
          高铁不是大白象,是与整个中国连起来的大动脉。 - 老六路 01/18/10 (502)
            廣深港高鐵不是大白象 - heweitao 01/18/10 (507)
  港呀! 汝昭华已逝,莫要再使小性子,误了日后生计  /无内容 - 阿勒锦 01/17/10 (459)
  天堂都是自己失去的。  /无内容 - 梅朵 01/17/10 (507)
    香港是不是天堂不是港人反对高鐵的原因! - 倚案旁观 01/17/10 (569)
      如中央,港府提供一些政策优惠,让财团接手这个项目,会大不同。  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (526)
        实际上,央企们是有实力组成一个私人投融资财团来兴建高铁的。  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (494)
          到那時又會有人出來罵了 - heweitao 01/17/10 (501)
            私人财团,对私人团体,会在不同轨道上诉求和争执。脱离政治争拗  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (469)
  太贵了,没必要。  /无内容 - lisi 01/17/10 (442)
    同感,完全可以到深圳坐高铁去全国其他地方。  /无内容 - 我不善良 01/17/10 (461)
      從港島(市中心)到深圳不計"過關"要差不多一個小時 - heweitao 01/17/10 (455)
    事實上中央政府在港民望要比港府好 - heweitao 01/17/10 (511)
      中央可能是让香港某种程度把握自己的未来 - 倚案旁观 01/17/10 (517)
        当然是有限的自己把握,比方说独立就不行。那地方从来 - 幽谷居士 01/17/10 (517)
          相信所有城市的人都会觉得如果他们有高铁,就更值得自豪! - 倚案旁观 01/17/10 (472)
            問題是高鐵要有效率(代替內陸航機)車站就要在市中心 - heweitao 01/17/10 (527)
              乱码!关键字眼不知所曰。请用简体字重贴! - 幽谷居士 01/17/10 (514)
      议员中的有钱人太多。  /无内容 - lisi 01/17/10 (463)
      問題是80後在港英"輝煌盛世"下長大的青年 - heweitao 01/17/10 (531)
          當初沒想到那班慣常聽命倫敦的奴才真的這樣不行 - heweitao 01/18/10 (500)
          族的了,不曾听说有被英国人统治自豪的港人,但明初北人很看不起  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (543)
            老趙你錯了 - heweitao 01/17/10 (582)
              那班人我们从来不会见到,他们人数有多少个?  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (520)
                現在香港的所謂中產/富裕階層就是這樣的人  /无内容 - heweitao 01/17/10 (476)
            只被蒙古人统治八十九年的南方人(长江以南)  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (483)
              蒙元基本是北方人推翻的。。。  /无内容 - 父皇 01/17/10 (514)
                是他推翻的,但他享用了百多年"游牧区汉公民"身份,还是对南方  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (514)
                  那时候没也南方,广东人口不过百万 - 父皇 01/17/10 (488)
                    长江以南=南宋  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (510)
                      南宋人口也是中原刚逃过去的,那时没南方人  /无内容 - 父皇 01/17/10 (550)
                        北宋元丰年间,南方人口1100万户,北方580万户。 - 方块 01/17/10 (512)
                          所以宋时的南方人,其实是北方移民,并不是当地的南方人  /无内容 - 父皇 01/17/10 (556)
                            都移民200多年了,还是北方人?呵呵  /无内容 - 方块 01/17/10 (499)
                              难说,明朝时又北迁了 - 父皇 01/17/10 (538)
                        明超初期1368 - 宋在南部偏安1127 = 241年  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (474)
                        现在的南方人=清朝大移民过去的,和宋时关系不大  /无内容 - 父皇 01/17/10 (468)
                          我说明朝初期你扯清朝,甚至现在?  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (517)
                            总之现在南方人和宋时关系不大 - 父皇 01/17/10 (510)
                              北宋是苏南,皖南,浙,赣,闽的人口已近和北方人口相当了。  /无内容 - 方块 01/17/10 (581)
                                不对的  /无内容 - 父皇 01/17/10 (516)
                  人很鄙视的,活在金人蒙古人的狐假虎威优越感一时间不会消失的  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (532)
                香港人算是不错的了,你看上海人那鸟样歧视外地人的程度比香港厉  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (547)
                  老赵说的极是啊!上海人把喝咖啡,吃西餐当成品位。  /无内容 - 商鞅大秦 01/18/10 (468)
                    新加坡人把说英语当成身份。  /无内容 - 商鞅大秦 01/18/10 (517)
                      日本人因为婴儿出生时屁股上有块青就说根蒙古人是同根。  /无内容 - 商鞅大秦 01/18/10 (484)
                        韩国人直接把中国的当成自己的提高民族自豪感  /无内容 - 商鞅大秦 01/18/10 (503)
                          结论:东亚民族缺自信。  /无内容 - 商鞅大秦 01/18/10 (525)
                  香港人基本是逃到香港的上海人,呵呵  /无内容 - 父皇 01/17/10 (501)
                    高层社会,娱乐事业的大亨明星很多是上海人但一般大众没几个  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (475)
                优越感这东西很奇怪的,总是会有的,你避不开,只能相对的来看  /无内容 - 赵里昱 01/17/10 (504)
      anr 是啥意思?  /无内容 - 幽谷居士 01/17/10 (361)
      anr  /无内容 - heweitao 01/17/10 (396)
        anr 是啥意思?  /无内容 - 幽谷居士 01/17/10 (377)
    这次港府作的很不好。  /无内容 - lisi 01/17/10 (353)
    应该使用英国人在67年以后的办法,来对付这帮杂种  /无内容 - 父皇 01/17/10 (324)
      铁路到别的地方有,但到香港真没有什么站略意义。  /无内容 - 幽谷居士 01/17/10 (348)
        48分到广州。城市间经济社会融合力量是难以抗拒的  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (338)
          所以,香港不修高铁就是自己孤立自己,后果是非常严重的。  /无内容 - 幽谷居士 01/17/10 (338)
            部分港人就是想以孤立於大陸之外 - heweitao 01/17/10 (358)
              依我来看,香港就让广东省委省政府代管才是出路。  /无内容 - 幽谷居士 01/17/10 (330)
            老百姓不会管那么多的。有工开,有饭吃,有楼住就好  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (318)
    本來國家高鐵計劃沒有考慮過港澳地區 - heweitao 01/17/10 (377)
    按你这么说,红筹都没必要到港股圈钱了吧。  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (322)
      那根本是照顾香港,深圳完全可以代替  /无内容 - 父皇 01/17/10 (393)
  标题里的‘港人’改成‘一小部分港人’就差不多了  /无内容 - 萧公子 01/17/10 (322)
    很多香港人尤其是年青人 - heweitao 01/17/10 (416)
        同志,這次李某和劉某沒有搞得太過 - heweitao 01/17/10 (414)
    問題是港鐵沒能力搞這些項目 - heweitao 01/17/10 (347)
      工商界再没能力搞,也轮不到港府来搞。因为政府是用纳税人的钱  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (353)
        所以我敢說如果國鐵肯資助一半費用 (300億RMB) - heweitao 01/17/10 (347)
          不能劫贫济富。高铁最多修到新界或到深圳即可。  /无内容 - lisi 01/17/10 (350)
          这可难说。不过那样就高铁就变成了政治工程。而且是用大陆纳税人  /无内容 - 司马昭 01/17/10 (360)
            所以國鐵難做 - heweitao 01/17/10 (350)
      每年回归日(七一)就走上街大喊口号,让西方媒体大造文章。丢人  /无内容 - 萧公子 01/17/10 (365)
        每年断水一个月,断电一个月,看他妈的谁闹  /无内容 - 父皇 01/17/10 (352)
  按我的说就把香港断水断电,开放深圳粤南就完事  /无内容 - 父皇 01/17/10 (319)
    咋这嘴脸?  /无内容 - 我不善良 01/17/10 (377)
缂傚倸鍊烽悞锕傘€冮幇鏉跨闁跨噦鎷� 闂傚倷绀侀幉锟犳偄椤掑嫬绠柨鐕傛嫹 (闂傚倸饪撮崑鍕洪妶澶婄疇婵せ鍋撻柛鈹惧亾濡炪倖宸婚崑鎾淬亜閿旂偓鏆┑鈩冩尦閺佹捇鏁撻敓锟�): 闂備浇顕уù鐑姐€傞鈧獮蹇涙晸閿燂拷 闂傚倷鐒﹀鍧楀闯椤栫偛绠柨鐕傛嫹 (闂傚倸饪撮崑鍕洪妶澶婄疇婵せ鍋撻柛鈹惧亾濡炪倖宸婚崑鎾淬亜閿旂偓鏆┑鈩冩尦閺佹捇鏁撻敓锟�): 濠电姷鏁搁崑娑⑺囬銏犵鐎光偓閸曨偉鍩炴繛瀵稿Т椤戝懎螞濮椻偓閺岀喎鈻撻崹顔界亶闂佸搫妫楃换姗€寮婚悢鍛婄秶闁绘劦鍓欓锟�
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):

濠电偛鐗呯徊濠氬箚閵堝鍐€闁绘挸娴风涵鈧�
闁诲孩绋掗妵鐐电礊閿燂拷
闁诲孩绋掗〃鍛般亹閿燂拷
实用资讯
北美最大最全的折扣机票网站
美国名厂保健品一级代理,花旗参,维他命,鱼油,卵磷脂,30天退货保证.买百免邮.
一周点击热帖 更多>>
1 婵犵數鍋為崹鍫曞箲娴e壊娴栭柕濞у懐顦悗骞垮劚濞诧妇鈧碍姘ㄧ槐鎾诲醇閵忕姌顒勬煕濮楀棗澧撮柡灞剧洴婵$柉顦虫繛鍛礃缁绘盯宕奸悢椋庝桓闂佽鍨卞Λ鍐嚕椤掆偓閳诲酣骞嗚椤斿繘姊绘担鍛婂暈闁搞劏娉涢—鍐╃鐎n亝鐎梺璺ㄥ櫐閹凤拷 liuqiuprin
2 闂傚倸鍊搁崐鎼佹偋閸曨垰鍨傜憸鐗堝俯閺佸銇勯弴妤€浜鹃悗瑙勬礃椤ㄥ懘鎮鹃悜钘夌倞闁挎繂妫寸槐姗€姊绘担鐑樺殌闁宦板妿濠€渚€姊洪悡搴d粵闁搞劌鐏濋悾鐑藉醇閺囩偟顓洪梺鍦劋閹告儳鈹冮崟顒傜闁瑰鍋炲畷鍕繆濡炵厧濡块柛鎺撳浮瀹曞ジ鎮㈢悰鈩冪亞闂備礁澹婇崑鍡涘窗閺囩姷鐜绘俊銈呮噺閸婄敻鎮峰▎蹇擃伂濠㈣岣跨槐鎺楃叕閹绘帞浠鹃悗鍨緲鐎氫即寮幘缁樻櫢闁跨噦鎷� eastwest
3 闂佽娴烽幊鎾诲箟閿涘嫭宕查柛鎰╁妷閺嬪秵鎱ㄥ璇蹭壕闂佸搫鐫欓崟顒€顎撻梺鎯х箰濠€閬嶅礉閻戣姤鈷掑〒姘搐閺嬶箑鈹戦鍝勨偓婵嬪春閳ь剚銇勯幒宥囧妽缁炬崘宕电槐鎺椻€﹂幒鏃傜槇闂佽桨绀佺粔鎾綖濠靛棛鏆﹂柛銉㈡櫓閸熷洤鈹戦悙鏉戠仸闁哄被鍔戦幃褎绻濋崶褏鐣洪梺鐓庢憸閺佹悂鍩㈤弮鈧妵鍕箻鐠鸿桨娌紓浣稿€稿ú顓㈠蓟閵娿儮妲堟俊顖欒濞堫厾绱撴担璇℃闁瑰嚖鎷� eastwest
4 闂傚倷鑳舵灙缂佺粯鍔楁竟鏇㈩敇閵忕姷鍘介梺鎸庣箓濡娆㈤悙鍨枑閹兼番鍔岄崹鍌涖亜閹哄棗浜惧銈庡亖閸ㄤ粙寮幇鏉垮窛妞ゆ柨鐏濋幆鍫ユ⒒娴e憡璐¢柛搴涘€濆畷婵嬪冀椤撗勬櫌闁诲酣娼ч幗婊呯矆閸愵喖绠圭紒顔煎帨閸嬫捇宕橀懠顒傛嚃闂佽娴烽弫濠氬磻婵犲啰顩查柣鎰瀹撲線鏌ㄩ悤鍌涘 zt eastwest
5 婵犵數鍋熼ˉ鎰板磻閹邦厽鍙忛梻鍫熷厷濞戙垹鐓涢柛娑卞幖閻濇ê顪冮妶鍡楀潑闁稿鎸婚妵鍕即閵娿儲鐝濋悗瑙勬礃閿曘垽鐛幘璇茬闁哄倹瀵ч弳蹇涙⒒閸屾瑦绁版い鏇熺矒楠炲繘鏁撻敓锟�60闂傚倷鑳舵灙闁挎洏鍊楃划鏃堟偨缁嬭法顔愰梻浣哥仢椤戝棙鍒婄€涙ḿ绡€濠电姴鍊归崳鑺ョ箾婢跺绀嬮柡灞剧洴婵$兘濡搁敂缁橆棄婵犵數鍋涢悺銊┿€冩繝鍌滄殾闁规壆澧楅弲鎼佹煥閻曞倹瀚� eastwest
6 缂傚倸鍊搁崐绋棵洪妶鍜佹僵闁挎洖鍊哥壕濠氭煕鐏炲墽鐭岀紒鈧崘顔肩缂侇喖鍘滈崑鎾诲礃閼碱剛鎳栫紓鍌氬€搁崐绋棵洪妶鍡╂闁归棿绀侀悞鍨亜閹哄棗浜鹃梺鍦拡閸嬪﹪鐛崘顔肩閻犲洩灏欓惈鍕煟閻樺弶鎯堥柟纰卞亜琚欏鑸靛姈閻撶喐绻濇繝鍌氼仾缂佹儼灏欑槐鎺斾沪閼恒儱浠撮梺璇″灠鐎氼剝鐏掗梺鍦规鎼侊綖鎼淬劍鐓熼柣姗€娼ф禍瑙勪繆閹绘帒顏俊鍙夊姍閺佹捇鏁撻敓锟� eastwest
7 缂傚倸鍊搁崐绋棵洪妶鍡╂闁归棿绀侀悞鍨亜閹哄棗浜鹃梺鍦拡閸嬪嫰鎮鹃悽绋跨妞ゆ牗鑹鹃悵妯讳繆閵堝繘妾い鎴炵懃鐓ら柨婵嗩槹閻撴稑顭跨捄铏瑰闁告梹鐟х槐鎺椻€﹂幒鏃傜槇闂佽桨绀佺粔褰掑极閹剧粯鏅搁柨鐕傛嫹6闂傚倷绀侀幖顐︽偋閸℃稒鍋嬮柛鈩冪☉閺勩儳鈧厜鍋撻柛鏇ㄥ亜閻濇﹢姊虹捄銊ユ珢闁瑰嚖鎷�6.5婵犵數鍋為崹鍫曞箰缁嬫5娲晲婢跺﹤鎯為梺璺ㄥ櫐閹凤拷 eastwest
8 婵犵數鍋為崹鍫曞箹閳哄懎鍌ㄩ柣鎾崇瘍閻熸嫈鏃堝川椤斿吋顓洪梻浣瑰濡線濡撮埀顒勬煕鐎n偅灏伴柟宄版嚇閹煎湱鎲撮崟顓溾偓濠囨⒒娴h鍋犻柛搴㈢叀瀹曠懓鈹戦崼婵喰氶梺鍛婂姦閸犳宕甸幇鐗堢叆闁哄啫娲ゆ禍鍦磼閳ь剚寰勯幇顓炰画闂佸搫娲︾喊宥壦囨搴g<闁绘﹢娼ф禒杈殽閻愯揪鑰挎鐐差儏楗即宕ㄩ娑樻殻闂傚倷绀侀幉陇鎽梺娲讳簻缂嶅﹪宕洪埀顒併亜閹烘埊鏀婚悗姘炬嫹 闂備浇宕垫慨宥嗘媴缁洖浜炬繛鎴欏灩缁€鍫濃攽閸屾簱鍦矆瀹€鍕仯闁搞儯鍔岀徊濠氭煕閺冩挻瀚�
9 闂傚倷绀侀幉锛勬暜閹烘嚦娑樷枎閹炬潙鈧敻鏌ら幁鎺戝姢妞も晜鐓¢弻娑樷攽閸℃浼掔紓浣介哺缁捇寮婚妸銉㈡婵炲棙甯掗ˉ婵堢磽娴g懓濮堥柣鈺婂灠椤曪綁寮婚妷顔芥櫓缂佺偓婢樺畷顒€鈻撻幖浣光拺闁告稑饪村▓鏂课旈悩铏€愮€规洩缍€椤﹀绱掗鐣屾噭闁诡垱妫冮弫宥夊礋椤掍胶閽掗梻鍌氬€搁崐鍝モ偓姘煎墴楠炲﹤顓奸崶鈺冪暥闂佺ǹ鐬奸崑娑㈠矗婵犲洦鐓ラ柣鏇炲€圭€氾拷 eastwest
10 闂備浇宕垫慨鎾敄閸曨厾鐭嗗〒姘e亾濠碉紕鏁婚獮瀣晝閳ь剟宕掗妸鈺傚仯濞达絽鎽滈敍宥夋煕閻斿嚖韬柡灞剧☉铻栧ù锝呮贡閸戯繝鏌f惔锝嗩仧闁瑰嚖鎷� 闂傚倷鐒﹂幃鍫曞磿闁秵鍋ら柕濞炬暋婢舵劖鏅搁柨鐕傛嫹
一周回复热帖
1 濠电姷鏁搁崑鐐哄垂閸洖绠插ù锝呭濞存牠鏌曟繛褍鎳愰ˇ顖炴倵楠炲灝鍔氭繛璇у閳ь剚纰嶅銊ф閹捐閱囬柕蹇曞椤掑嫭鐓曟慨妤€妫楁晶鎾煛鐏炲墽娲村┑锛勬焿椤﹁櫕绻涢崨顔界缂佺粯鐩畷濂告偄妞嬪簼妗撻梻浣筋嚃閸ㄥ崬螞閸愵煈鍤曟い鎺嗗亾闁宠閰i獮鍡氼槼妞ゆ柨绻樺缁樻媴閸涘﹤鏆堥梺鎼炲姀濞夋盯鈥旈崘鈺冾浄閻庯綆浜濋悗顒勬⒑鐠恒劌娅愰柟鍑ゆ嫹 liuqiuprin
2 闂傚倸鍊风欢姘涚捄銊︻潟妞ゆ梹鍨濈换鍡涙煕閵夘喖澧柛瀣ㄥ€濋弻鐔衡偓鐢登规禒褔鏌嶇紒妯烩拹闁靛洤瀚伴獮妯兼崉鏉炵増鍕冪紓鍌欑閸婄ǹ煤椤撱垹钃熼柨婵嗩檧缂嶆牗銇勯幘璺盒ラ柕鍫㈠厴濮婄儤瀵煎▎鎴犵獥缂備緡鍠楅悷鈺侇嚕椤愩埄鍚嬮柛娑卞灡濞堟洟姊洪柅鐐茶嫰婢ь垳绱掗弮鍌氭灈妤犵偞甯掕灃闁逞屽墰閳ь剚鑹鹃ˇ鐗堢┍婵犲洤围闁告洦鍘兼俊浠嬫⒑缂佹ḿ绠ラ柛鐘虫皑濡叉劙骞掗弬鐐媰闂佽姤锚椤︿粙寮抽姀銈嗏拺缂備焦岣跨粻鎾绘煟閺嶎偄甯堕柣锝囧厴閹粓鎸婃竟鈹炬櫊閺屻劑寮崒娑樻畬婵炲瓨绮撶粻鏍蓟閿熺姴鐐婇柕濠忓濞堛倝姊哄ú璇插伎闁瑰嚖鎷� eastwest
3 闂備浇顕уù鐑藉箠閹捐绠熼柨娑樺瀹曟煡鏌涢幇鈺佸Ψ闁哄绉垫穱濠囶敍濠靛棗鎯為梺宕囩帛濮婂鍩€椤掆偓缁犲秹宕曟潏鈹惧亾濮樼厧鏋ょ紒顕嗙到铻栭柍褜鍓熷﹢渚€姊洪幐搴g畵闁瑰啿鏈粋鎺楀箳濡や胶鍘鹃梺鍓茬厛閸嬪嫰鎮樼€电硶鍋撶憴鍕闁绘牕銈搁獮鎰節閸愩劎绐炴繝鐢靛Т閸燁垶鎮甸幒鎾剁瘈闁汇垽娼ф禒婊勪繆椤愩垻鐒搁柛鈹惧亾濡炪倖甯掗崯顐︽儍濞差亝鐓曟慨妯块哺閸も偓濡炪値鍘煎ḿ鈥崇暦婵傜ǹ骞㈡俊銈呭敪閵堝洨纾奸柍褜鍓氬鍕箾閻愵剦娼旈梻浣烘嚀閻忔繈宕锔惧祦婵☆垵鍋愮壕濂告椤掍礁绲诲┑顔煎€归〃銉╂倷閼碱剛顔掗梺杞扮劍閹瑰洭寮幘缁樻櫢闁跨噦鎷� eastwest
4 闂傚倸鍊搁崐鎼佸磹缁嬭娑樜旈崨顓犵枃闂佸湱鍋撻崜姘舵倵閸洘鐓欓梻鍌氼嚟閸斿秹鏌¢崪浣稿闁逛究鍔岄~婊堝幢濡も偓椤偊姊洪崨濠勭畵闂佸府绲介~蹇涙倻濡ǹ浜濋梺鍛婂姦娴滅偟绮eΔ鈧—鍐Χ閸℃ê纰嶅銈庡幘閸忔﹢鎮伴鈧崺鈧い鎺戝閻撴洜鈧厜鍋撻悗锝庝憾濞差厾绱撴担鎻掍壕婵犮垼鍩栭崝鏍磹閻㈠憡鐓熺憸宥夊箺濠婂牆绀嗛柟娈垮枤绾惧ジ鏌¢崘銊у⒈婵☆偅鍨块弻宥堫檨闁稿繑绋撳濠冪節濮樺墽绋忔繝銏f硾椤戝棗鈻嶉悩纰樺亾楠炲灝鍔氭い锔诲灣閳ь剚鑹鹃ˇ顖炩€︾捄銊﹀磯闁绘艾鐡ㄩ弫鍓х磽娴gǹ鈧ǹ煤椤撱垹绠栨俊銈呮噺閸庡矂鏌涘☉姗堝伐妞ゅ骏鎷� 闂傚倸鍊风粈渚€骞夐敓鐘冲殞濡わ絽鍙濋崶顒佺劶鐎广儱妫楀▓鎴︽煟韫囨洖浠﹂柛搴$-濞嗐垽鎮欑€涙ê寮垮┑顔筋殔濡鏅堕婊呯<缂備降鍨归悘鈥城庨崶褝韬い銏℃礋椤㈡鎷呴崜韫处
5 濠电姷鏁搁崑鐐哄垂閸洖绠归柍鍝勬噹閸屻劑鏌i幘宕囩槏闁荤喐瀚堥弮鍫濆窛妞ゆ柨鍚嬮悾顒€鈹戦悙鑸靛涧缂佽尪鍋愰幏鍐晝閳ь剟鍩㈤幘娲绘晬闁绘劖娼欓埀顒傛暬閹嘲鈻庤箛鎿冧紝濠电偛鐗婂Λ鍐蓟閻旂儤瀚氱憸蹇曞閸ф鐓欏瀣鏍¢悗鍨緲鐎氼厼顕ラ崟顐ゆ殕闁逞屽墴閸┿儵鏁撻敓锟�:濠电姷鏁搁崑鐐哄垂閸洖绠插ù锝呭濞存牠鏌曟繛褍鍟悘濠囨⒑閸撴彃浜為柛鐘虫崌閸┿垽寮撮姀锛勫幈濡炪倖鍔х徊鍧楁儗鎼淬劍鐓曟慨妤€妫楁晶鎾煛鐏炲墽娲村┑锛勫厴婵$兘濮€閻樺崬顥氶梻浣虹帛濡礁鈻嶉敐澶樻晩闁归偊鍘剧粻楣冩煙鐎电ǹ浠﹂悘蹇嬪姂閺屾稓鈧綀鍩栫€氾拷 wada
6 濠电姷鏁搁崑鐐哄垂閸洖绠归柍鍝勬噹閸屻劑鏌i幘宕囩槏闁荤喐瀚堥弮鍫濈闁挎繂鎳嶆竟鏇㈡⒒閸屾氨澧涚紒瀣浮瀹曨垶鎮欏ǎ顑跨盎闂佸湱鍎ら弻銊︾閿斿墽纾奸悗锝庝憾濡插憡銇勯幘鐐藉仮鐎规洖銈搁、鏇㈠閳╁啯顓归梻鍌氬€烽悞锔锯偓绗涘懐鐭欓柟杈鹃檮閸庢棃鏌涜箛姘汗闁绘繂鐖奸弻鐔兼倻濮楀棙鐣堕柣搴㈣壘椤︾増绌辨繝鍥ч柛鏇ㄥ幖婵′粙姊虹紒妯肩闁革綇缍佸濠氭偄绾拌鲸鏅╅梺缁樻尭鐎垫帗瀵奸埀顒勬⒒娴e憡鍟為柡瀣靛櫍瀹曘劑顢欑喊鎵佸亾濞戙垺鈷戦梻鍫熺〒婢ф洘淇婇銏㈢劯鐎规洘鍨块獮妯兼嫚閼碱剨绱查梻浣瑰閺屻劍鏅舵禒瀣庡洭鏁撻敓锟� eastwest
7 闂傚倷鑳堕幊鎾诲触鐎n亐缂氭繛鍡樻尰閺呮繃銇勮箛鎾跺缂佺姵妞介弻锝夊閻樺啿鏆堥梺绋块閻倿寮婚敃鈧灒濞撴凹鍨遍埢鎾绘⒑閸濄儱鍓遍柛瀣躬瀵鈽夐姀鐘殿唺闂佺懓澧介幊鎾凰夊┑瀣拺闁硅偐鍋涙俊钘夘熆閻熺増顥㈡鐐茬箻閹晠鎼归銏┾偓鎾绘⒑閸涘﹦缂氶柛搴㈠絻椤潡寮介鐔叉嫼闂佸湱枪濞寸兘鍩ユ径鎰厾婵炶尪顕ч悘锔姐亜閵忊€冲摵妞ゃ垺鐟╅幃鍓т沪閸涘﹦浜欏┑锛勫亼閸婃牠骞愭ィ鍐ㄧ;闁绘劗鏁搁惌澶愭煕閵夘喖澧柣鎾跺枛閺屾洘绻涢崹顔煎濡炪倕绻嗛弲鐘诲蓟濞戞ǚ鏋嶉悹鍥у级閸d粙鏌i鐔烘噰闁哄被鍔戦幃銈夊磼濞戞﹩浼� 闂傚倸鍊风粈渚€骞夐敓鐘冲殞濡わ絽鍙濋崶顒佺劶鐎广儱妫楀▓鎴︽煟韫囨洖浠﹂柛搴$-濞嗐垽鎮欑€涙ê寮垮┑顔筋殔濡鏅堕婊呯<缂備降鍨归悘鈥城庨崶褝韬い銏℃礋椤㈡鎷呴崜韫处
8 闂傚倸鍊风粈渚€骞夐敓鐘冲仭闁靛/鍛厠闂佸湱铏庨崰鏍及閵夛缚绻嗛柕鍫濇噹閺嗙喓绱掗埀顒勫礃椤旇偐顔愮紓渚囧枤閹虫挻鏅堕懠顒傜<闁稿本纰嶉崰姗€鏌熼鑲╃Ш妤犵偛娲、妤佹媴閸涘﹥鐣煎┑鐘殿暯閳ь剙鍟跨痪褎銇勯妸銉含闁绘侗鍠氶埀顒婄秵娴滆泛岣块妸鈺傜厱妞ゆ劗濮撮悘顔姐亜閿旇鏋熺紒缁樼洴楠炲鎮欑€涙ê鍓梻浣告啞宀e潡宕㈣濠€浣糕攽鎺抽崐鎾绘倿閿旂晫顩查柕鍫濇缁诲棙銇勯弽銊х煂閻㈩垱绋撶槐鎺楁偐閸愯尙鐟ㄩ梻鍥ь樀閺岋絽顫滈崱妤佺亪闂佸憡姊归悷褏妲愰幒鎳虫棃鍩€椤掑嫬绠犻煫鍥ㄦ惄閸ゆ鏌涢弴銊ョ仭闁哄懏鎮傞弻銊╂偆閸屾稑顏� eastwest
9 濠电姷鏁搁崑娑㈩敋椤撶喐鍙忛悗娑欙供濞堢晫绱掔€n厽纭堕柡鍡畵閺屾洘寰勯崼婵嗗Ф闂佹悶鍊栧ú鐔煎蓟濞戙埄鏁冩い鎺戝€绘牎闂備礁鎽滈崰搴ㄦ偋閹捐钃熸繛鎴欏灩缁犳稒銇勯幒鎴濃偓鎰板Ψ閿旇桨绨婚梺鍝勫暊閸嬫捇鏌涢妸銉ヮ暢缂侇喗鐟﹀鍕箛閸偅娅嶉梻浣虹帛閸旀洟顢氶鈧偓鍛搭敆閸曨兘鎷哄┑顔炬嚀濞层倖淇婃總鍛婂€垫慨妯煎帶婢ф潙鈹戦敍鍕毈鐎规洘鍎奸ˇ顕€鏌i幇顓熺闁绘搩鍋婂畷鍫曞Ω閿曗偓绾板秴顪冮妶鍛寸崪闁瑰嚖鎷� liuqiuprin
10 闂傚倸鍊峰ù鍥Υ閳ь剟鏌涚€n偅宕岄柡灞剧洴閳ワ箓骞嬪┑鍥╁蒋婵犵數鍋熼鏇㈠磹濠靛钃熼柕濞垮劗濡插牓鏌ц箛锝呬簻妞ゅ骏鎷� 濠电姷鏁搁崑鐘诲箵椤忓棗绶ら柟绋垮閸欏繒鈧懓瀚竟瀣几閺冨牊鐓欓悗鐢登规牎闂佸摜濮村Λ妤呮箒闂佹寧绻傞幊搴☆嚈濞差亝鐓欓柣鎴烇供濞堟梻绱掗埀顒勫磼閻愬鍘遍棅顐㈡处閹稿宕虫禒瀣厾閻熸瑥瀚崝銈夋煃閽樺妯€妤犵偞鐟╁畷姗€濡搁妷褜鍟囧┑鐘垫暩閸嬫盯鎮洪妸鈹库偓鍐幢濡炶櫣绱伴柣鐘叉处缁佹挳寮告惔銊︾厵濞寸厧鐡ㄥ☉褍霉閻樹警娼愮紒缁樼洴楠炲鎮欓弶鎴狀暡婵犵數鍋為幐鎶剿夐幘鏂ユ瀻闁靛繈鍊栭弲鎼佹煥閻曞倹瀚� wada