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版主:黑木崖
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简单评一评军坛网友的广义剥削论
送交者:  2011年06月26日02:02:57 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

人类自从进入工业化之后,在工业化初期,中期,相对于人类人口(30亿不到)自然资源几乎是没有限制。在快速发展的生产力下,如何刺激消费就成了发展经济的一个必然手段,到今天为止,全世界工业化国家的政府都是离不开刺激消费,以前的帝国主义到处搞殖民地,一个目的是为了摄取自然资源,另一个就是为本国的企业开拓市场,也就是为了让殖民地的人民消费自己国家企业的产品。

从上面一点看,监视器老兄的“广义剥削论”的立论就有天然缺陷。

说道挥霍,其实在特殊时期,任何政府都会出台临时的法令法规限制挥霍,来保证社会/国家的集体利益,比如美国二战时的限酒令就是一个典型例子。比如中国曾经广泛实行的配给制。但是如果不是特殊时期,限制挥霍就有疑问了,比如社会平均消费水平是捷达车,那么是否买奔驰的就是犯罪?就成了剥削者?那么买帕萨特的为啥是不是犯罪?是不是剥削者?

如此一个社会,怕是完全没有了个人消费选择的自由,怕是比希特勒,墨索里尼的独裁统治还要黑暗。

 

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    没出过国的当然跟你们出国的还是有差距。 - 无为 06/26/11 (397)
    禁酒也不是二战时候,早10年  /无内容 - 太阳黑子 06/26/11 (411)
  犯罪情节显著轻微,不认为是犯罪 - 阿芙乐尔 06/26/11 (376)
    广义剥削论也涵盖现在的西方发达国家面临的问题  /无内容 - 监视器 06/26/11 (401)
      按照财富划分社会,但是也应该按照善恶划分人群。 - 无能 06/26/11 (409)
        政府没有限制狭义剥削的法规,那就自作自受巴.  /无内容 - 监视器 06/26/11 (433)
          西方发达国家搞了收入累进税和限制狭义剥削的法规,才到了今天.  /无内容 - 监视器 06/26/11 (431)
      只要符合市场价格,应该不是剥削。你出服务,我出钱才。  /无内容 - 无能 06/26/11 (420)
        消费就是消费,除非消费过程中出现强制性不公平交易才产生剥削  /无内容 - 无能 06/26/11 (440)
          消费才能最终实现剥削的好处,否则名下财产多也是 - 监视器 06/26/11 (429)
        广义剥削以消费水平定义,并不只针对出钱买劳动的资本家  /无内容 - 监视器 06/26/11 (406)
            那么为什么要剥削,是为了最终实现于自己的吃香喝辣,这才是源头 - 监视器 06/26/11 (432)
              是另外的问题。多吃多占是人的本性。讨论问题不要总是转移概念 - 无能 06/26/11 (441)
                俺从来没说,您雇人劳动,就一定是剥削.对资本家有好处,解除 - 监视器 06/26/11 (442)
                我说的是广义剥削论,您讨论的是反对马克思的狭义剥削论 - 监视器 06/26/11 (426)
                  你把此现象叫广义剥削,那就这么叫吧。就是称呼这现象大狗现象也 - 无能 06/26/11 (546)
                    我真的不懂,为什么资本家们这么反感这个解除资本原罪的新概念  /无内容 - 监视器 06/26/11 (466)
                    剥削这个词最早也是人叫出来的,出现新的理念大多如此  /无内容 - 监视器 06/26/11 (435)
                      你的这个新概念恐怕不会被人接受。  /无内容 - 无能 06/26/11 (453)
                        马克思理论都没灭掉,解除资本原罪的新概念,您竟然不接受  /无内容 - 监视器 06/26/11 (452)
                        没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨  /无内容 - 监视器 06/26/11 (448)
      不法规狭义剥削的政府,是无产阶级有权暴力推翻的政府。  /无内容 - 监视器 06/26/11 (456)
        国际歌! - 监视器 06/26/11 (423)
          一个可以制定正确路线的人,收入高过一个只会打铁的人,正常。 - 无能 06/26/11 (434)
            再次重复说明,在一定法制下,您怎么增加自己的财富都不是剥削 - 监视器 06/26/11 (455)
              你这个消费累进税忽视了一个关键点:任何合法经营的企业主已经 - 无为 06/26/11 (413)
              这个是另外一个问题。  /无内容 - 无能 06/26/11 (437)
    谢谢!受教了。  /无内容 - 无为 06/26/11 (378)
  雇人 = 剥削。古巴允许私企存在,条件是家庭经营、不能雇人。  /无内容 - 敌营十八年 06/26/11 (402)
      不觉得这样的说法有点庸俗?好像几个初中生在瞎争。  /无内容 - 尚同 06/26/11 (359)
        那么公有制雇用的工人和私有制雇佣的根本上有什么不同? - 无为 06/26/11 (400)
          思想境界不同。公有制企业的员工认为自己是企业的主人翁。  /无内容 - 敌营十八年 06/26/11 (365)
        马主义是牛顿力学,有了相对论超越它,也不能说他错  /无内容 - 监视器 06/26/11 (387)
        马列主义可能没有错。错在拿它在个资本主义社会国家去推广 - 庶民上篮 06/26/11 (368)
      超过通胀率和风险的利息所得算剥削,但不能算犯罪  /无内容 - yamate 06/26/11 (354)
        名下财产,不是自己消费使用的部分,谈何剥削?  /无内容 - 监视器 06/26/11 (346)
        太复杂了,超越社会平均消费水平,且不缴累进税,就是剥削  /无内容 - 监视器 06/26/11 (340)
      俗话说买的不如卖的精  /无内容 - yamate 06/26/11 (315)
        一般情况下,买家对出卖的商品需求比卖家要高。 - 无为 06/26/11 (286)
  我完全同意监视器老兄的资本无罪。 - 无为 06/26/11 (401)
    必须承认那是剥削,但不是犯罪  /无内容 - yamate 06/26/11 (295)
        还没开始耕种,买刀就被剥削了  /无内容 - 山地 06/26/11 (313)
          商品只有参与交换,才能表现价值。你有一个大钻石,不卖出去 - 无为 06/26/11 (405)
            广义劳动,包括商业劳动,否则交换产生价值只是用来眼馋的。  /无内容 - 监视器 06/26/11 (309)
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