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外蒙这事不能全赖民国政府. 毛子当时的胃口是东北,外蒙, 新疆

送交者: 2014年08月27日17:49:41 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

国府是选择割外蒙, 保新疆和东北. 这就当时能力的边界的边界了. 拖延下去, 新疆和东北也不一定能保的住.

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各位有没有去过安徽合肥李鸿章的纪念馆？ - 尚同 08/27/14 (542)

　　

能否不要再讨论这些已经变得无意义甚至无聊 - 尚同 08/27/14 (530)

　　　　

顶！ /无内容 - 汉唐 08/27/14 (421)

　　

对，丧权辱国全怪敌人强悍和国民愚昧，当政者好无辜噢！ /无内容 - 驭风 08/27/14 (432)

　　　　

实事求是, 别煽情! /无内容 - 大漠孤烟远 08/28/14 (403)

　　

党喉的白纸黑字，为什么那么多人要否定？ /无内容 - 动物凶猛 08/27/14 (491)

　　　　

同理：民国签字也是全世界都知道的，为什么要否认？笑死人啊 /无内容 - 无语 08/27/14 (456)

　　　　　　

新中国也和苏联签订了（中苏友好同盟互助条约》，此约就是在国民 - 生人 08/27/14 (508)

　　　　　　　　

周恩来50年莫斯科签新约，而国民党于1949年10月宣布废除 - 生人 08/27/14 (449)

　　　　　　　　　　

1953年废中苏友好同盟条约，混淆时间点是泼脏水的必要伎俩。 /无内容 - 汉唐 08/27/14 (481)

　　　　　　　　　　　　

新约签的没错吧？那不结了。算老蒋再多卖了3年国，3年共卖期 - 生人 08/27/14 (493)

　　　　　　　　　　　　　　

卖一次就没了，还轮得到后人再卖？ /无内容 - 驭风 08/28/14 (483)

　　　　　　　　　　　　　　　　

当然轮得到，主席说了，前面卖的不算，我这儿盖了章才正式 /无内容 - 生人 08/28/14 (500)

　　　　　　　　　　　　　　

49年10月一说，出处是维基，53年行政院正式废约，你是对的 - 生人 08/27/14 (604)

　　　　　　　　　　　　　　　　

53年蒋已失政权，废约就是废话！这就好比戈尔巴乔夫今天跳出来说 - 驭风 08/28/14 (490)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

说你高黑还真是不冤枉。失政权的废了，得政权的捡起来接着卖？ /无内容 - 生人 08/28/14 (489)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

另外呢注意到你贴内开始骂人了，骂人这东西呢我不是不会，只是 /无内容 - 生人 08/28/14 (543)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

只是想尽量不要把自己降低到你的层级 /无内容 - 生人 08/28/14 (503)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

套一句你很爱说的话就是：那样我就输了 /无内容 - 生人 08/28/14 (456)

　　　　　　　　　　

如果旧约是卖国条约，老蒋卖了4年，老毛接着以新约形式卖，一直 - 生人 08/27/14 (499)

　　　　　　　　　　　　

原来你家去买一件东西回来后一年接一年付钱的啊。 /无内容 - 关羽 08/27/14 (508)

　　　　　　　　　　　　　　

卖国条约，生效一天就是卖一天的国。你得到毛蒋那地位，才能体会 - 生人 08/27/14 (445)

　　　　　　　　　　　　　　　　

那个条约已经在蒋当政时已经执行完成了。关后人屁事。 /无内容 - 关羽 08/28/14 (463)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

怎么不关，后人说了呀，以前一切卖国条约都不承认了，新条约才算 /无内容 - 生人 08/28/14 (489)

　　　　　　　　　　　　

关键是蒋的旧约造成了即成事实，下台后毁约除了恶心人外有用吗？ /无内容 - 汉唐 08/27/14 (526)

　　　　　　　　　　　　　　

条约已经执行完成了，事后说不承认有个屁用。中共说的废除不平等 - 关羽 08/28/14 (497)

　　　　　　　　　　　　　　　　

你自己的解释，只在你的键盘范围内适用。TG说的话，清清楚楚： - 生人 08/28/14 (467)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

后面没加个括号说“正在执行中的” /无内容 - 生人 08/28/14 (445)

　　　　　　　　　　　　　　

苏联违约在前，所以旧约就已经是个废约，土共为啥要承认？ /无内容 - 方块 08/27/14 (486)

　　　　　　　　　　　　　　

是没用啊。但既然毛宣布废除蒋时代一切卖国条约，然后转头就签新 - 生人 08/27/14 (537)

　　　　　　　　　　　　　　　　

所以啊，两边谁也别说谁了，都是一路货，时势使然，往前看，不纠 - 生人 08/27/14 (506)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

得多虚伪才能说出这样的话。 /无内容 - 汉唐 08/27/14 (457)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

想知道么？用电话上的自拍功能试试, Selfie! 咔嚓 /无内容 - 生人 08/27/14 (441)

　　　　　　　　　　　　

所以如果较真签约的话，蒋毛都签了，后蒋废止，毛续签，这是事实 /无内容 - 生人 08/27/14 (481)

　　　　　　　　　　　　　　

你找出蒋废除条约的正式文件来看看？ /无内容 - 关羽 08/28/14 (416)

　　　　　　　　　　　　　　

前股东在各方公证下卖了资产给第三者，要求新股东接手后否认？ /无内容 - 汉唐 08/27/14 (466)

　　　　　　　　　　　　　　　　

毛主席庄严宣告“不承认国民党时代的一切卖国条约的继续存在。” - 生人 08/27/14 (476)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

所以不要说什么股东，公证伍的了, 毛说了，全不算数 /无内容 - 生人 08/27/14 (512)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

新政了，站起来了，旧政府卖的都不算，要卖也得我来卖 /无内容 - 生人 08/27/14 (445)

　　　　　　　　　　　　　　

如果你再接着要较真条文的话，新约和旧约的文本分别是这样的 /无内容 - 生人 08/27/14 (479)

　　　　　　　　　　　　　　　　

旧约文本： - 生人 08/27/14 (462)

　　　　　　

既然是同理，就是说国共半斤八两 /无内容 - 动物凶猛 08/27/14 (421)

　　　　　　　　

未必是半斤八两吧，毕竟土共没签协议卖外蒙，顶多就是承认现状而 - 无语 08/27/14 (449)

　　　　　　　　　　

既然签协议就照协议执行 /无内容 - 动物凶猛 08/27/14 (427)

　　　　　　　　　　　　

太对了。所以土共没错呀。错的是当初签协议的国军政府，哈哈哈 /无内容 - 无语 08/27/14 (471)

　　　　　　　　　　　　　　

不知你笑什么，用你的大脑好好想想 /无内容 - 动物凶猛 08/27/14 (454)

　　　　　　　　

所以，谁卖的多谁卖的少就别争论了，争不出输赢！ /无内容 - 动物凶猛 08/27/14 (415)

　　　　

说话是为利益服务的,利益变,话就变.利益才是真的. /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (374)

　　

参考资料：民国8年10月14日（1920年10月14日）外蒙 - 诛文丑 08/27/14 (533)

　　　　

勘误：「人民万世庆安。于外族共和，共享幸福，」文中此句非常重 - 诛文丑 08/27/14 (463)

　　　　

勘误：民国8年10月14日应是公元1919年10月14日。 /无内容 - 诛文丑 08/27/14 (359)

　　

用不着提上来再说了吧！小蒋签字的时候，抗日胜利大局已定。 /无内容 - yudi 08/27/14 (427)

　　　　

英美苏已经内定苏联控制外蒙, 中国没能力挑战英美苏协定 - 大漠孤烟远 08/27/14 (374)

　　　　　　

既然不签字也会丢，那为什么去签字？说不过去嘛。 /无内容 - 海边 08/27/14 (351)

　　　　　　　　

中国是守势,不签字,新疆会继续被蚕食,时间一长搞出民族自决 - 大漠孤烟远 08/27/14 (368)

　　　　　　　　　　

卖国的理由多得很，不是一路人，所以国共不能共存。 /无内容 - 海边 08/27/14 (340)

　　　　　　　　　　　　

国际关系中, 能力决定结果, 欲望不值钱. /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (360)

　　　　　　　　　　　　　　

什么是欲望？欲望就是人的愿望，就是民心，民意。 - 海边 08/27/14 (388)

　　　　　　　　　　　　　　　　

外国不会在乎你国内的民意, 中国也不会在乎越南的民意 - 大漠孤烟远 08/27/14 (369)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

不在乎？所以美国朝鲜战败，越南战败，死伤几百万。 /无内容 - 海边 08/27/14 (365)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

别把能力与愿望混为一谈.抗美援朝是苏联的能力在平衡美国的能力 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (395)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

能力是会变化的，中国边打战边工业化，并且最终打赢了。 /无内容 - 海边 08/27/14 (376)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

所以,不能拿1970, 2014年的能力去说1945年的事 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (402)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

没有人这样去要求,是你在否定蒋之无能卖国而已 /无内容 - m1a3 08/27/14 (398)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

"不能全赖民国政府"--"全"字能读懂吗? /无内容 - 大漠孤烟远 08/28/14 (361)

　　

无能者怨天尤人，无耻者逶过与人。 /无内容 - 汉唐 08/27/14 (338)

　　

还不是国民政府无能?东北新疆西藏没有被签约都是TG保住的 /无内容 - m1a3 08/27/14 (357)

　　　　

新疆要是被毛子控制十年, 最后就是类似外蒙的民族自决 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (360)

　　　　　　

再多假设也否定不了蒋卖了蒙古,TG保住了藏疆东北的历史事实 /无内容 - m1a3 08/27/14 (386)

　　　　　　　　

国际关系中, 能力决定结果, 欲望不值钱. - 大漠孤烟远 08/27/14 (386)

　　　　　　　　　　

你说的所有理由汪精卫都说过，并且乘以10. /无内容 - 海边 08/27/14 (369)

　　　　　　　　　　　　

！！！ /无内容 - 无语 08/27/14 (350)

　　　　　　　　　　

TG不惜与苏翻脸,也在扛美国,西方国,tg 能力比他们都强? /无内容 - m1a3 08/27/14 (387)

　　　　　　　　　　　　

抗美援朝是在美苏对抗中找空间.中苏对抗是TG有核武器了. - 大漠孤烟远 08/27/14 (383)

　　　　　　　　　　　　　　

外蒙归苏是英美苏一致的意见,那蒋为何要签?为何要俄不支持共? /无内容 - m1a3 08/27/14 (363)

　　　　　　　　　　　　　　　　

因为不签, 不止损, 会连新疆一起丢掉. /无内容 - 大漠孤烟远 08/28/14 (381)

　　　　

TG不惜与苏翻脸甚至打仗,也要保,老蒋是为一党私利而弃国土! /无内容 - m1a3 08/27/14 (321)

　　　　　　

打仗要看实力,做超过实力的事,崩溃的代价很大. 国府没实力 - 大漠孤烟远 08/27/14 (387)

　　　　　　　　

那为什么要抗日？反正打不过不如投降苟且偷生。 - 海边 08/27/14 (391)

　　　　　　　　　　

不是不抗日，是還沒到時候，沒準備好就抗結果是全軍覆沒。 - amlink 08/27/14 (313)

　　　　　　　　　　

抗日,是英美利益(蒋)与日本利益(汪)的对决. - 大漠孤烟远 08/27/14 (381)

　　　　　　　　　　　　

就你说的中国人没必要抵抗，你这不是自我矛盾吗？ - 海边 08/27/14 (372)

　　　　　　　　　　　　　　

我在说能力,农耕国家没能力抵抗工业国, 国民党是借英美力量 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (401)

　　　　　　　　　　　　　　　　

别故意忘记英美也借助了中国的力量。 /无内容 - 海边 08/27/14 (397)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1945年中国没能力,唯一的资源是农业社会的人力 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (365)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1949年中国依然是唯一的资源是农业社会的人力,TG都挡住了 /无内容 - m1a3 08/27/14 (416)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1945是大国一致, 1949是大国对抗, 条件变了. /无内容 - 大漠孤烟远 08/28/14 (342)

　　　　　　　　

抗美援朝时，中国的实力比美国强？珍宝岛时，中国的实力比苏联强 /无内容 - 516 08/27/14 (342)

　　　　　　　　　　

抗美援朝是美苏对抗, 中国才有腾挪的空间. - 大漠孤烟远 08/27/14 (356)

　　　　　　　　　　　　

既然实力就是道理,那么,炮党实力不够让給红朝就是合理, - 林广 08/27/14 (404)

　　　　　　　　　　　　　　

炮党不如TG,但也别把TG说成神,实事求是基本就是个农耕弱国 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (393)

　　　　　　　　　　　　　　　　

呵呵，你见过工业产值雄冠全球的农耕弱国？这让美欧日情何以堪！ - 驭风 08/28/14 (351)

　　　　　　　　　　　　　　　　

美国貌似世界超强，他能为所欲为吗？一个拉登就搞得美国鸡飞狗跳 /无内容 - 海边 08/27/14 (403)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1945年,苏联有能力同时搞新疆,外蒙,满洲,国共都没能力挡 /无内容 - 大漠孤烟远 08/27/14 (375)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1945年有能力搞,1949就更有能力,为什么TG挡住了? /无内容 - m1a3 08/27/14 (366)

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