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从印度回来看到中印对比吓一跳(2)
送交者: eachus 2013月02月15日05:29:38 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
回  答: 有一定深度的游记:从印度回来看到中印对比吓一跳(1) eachus 于 2013-02-15 05:27:21

印度当年从英国人独立的时候,并不是一个完整的国家!注意,整个印度当时是一个文化概念,而不是行政概念。英国人在的时候,灭了土着的王国,拉拢了地方的土司,硬是把几百个没啥联系的小国和土邦揉在了一起。

英国人在的时候有实力把大家揉起来,但英国人走了,怎么办?


于是以德里为中心的印度新政府就搞出了一个基本框架,附带很多协议,跑去和各个土司和王侯谈判,只要他们愿意签字加入印度这个大家庭,很多特权可以 被认可保留。这类似我们搞的一国两制,印度搞的是一国多制,只要承认中央主权,你在自己的辖地上该怎么整就怎么整吧。于是大量的封建土司和宗族嫡系被保留 了,直到今天还在印度的各地有巨大的影响力。


有些土司当年是很识大局的,签就签了。有些,特别是国外背景强点的,就不签。于是德里就号召当地人,学习甘地前辈的非暴力不合作,集体大罢工,弄得 土司们活不下去了必须要签。如果当地人很怕土司不罢工呢?德里就会从邻近的邦发动觉悟高的群众,搞大游行,一路向这个不签字的土司老家游行过去,类似当年 墨索里尼进罗马。


总之一句话,非暴力。

印度人不喜欢上片刀这样抄家伙的,这和宗教文化有关系。

这事情要分两面看,好的一面是在当年国家才建立的时候避免了流血,起到了迅速稳定的统一印度的目的

坏的一面是历史残余太多,导致印度今天就是个东周列国之类的,各个邦之间互相不买账,德里就是个吵架的地方。


这种不买账还发展成一种社会文化,扩展到印度的各个层面。一个公司里,各个部门互不买账。城市政府部门之间,互不买账;城市和城市之间,互不买账,而总体上城市和农村,也是互不买账。

这又导致印度的发展很多时候沦为一个邦,一个城,一个企业,甚至几个个人的单打独斗。提议永远都是有的,但就是少有进展,因为大家都是互不买账的


唯一能让大家买账的,就是宗教,还有种姓。前一个很光明,后一个则很苦涩。

谈了这么多印度的林林总总,还是先回到主题看孟买吧

出了遍布老殖民建筑的城南,孟买的街道基本就是这个造型的

这和我小时候家门口的菜市场差不多。要说干净有序,那绝对是没指望的,但要说到特别的脏乱差,那已经比贫民窟要强的太多。其实我个人对这种环境并不反感,相反觉得挺热闹的。一个街巷有了人气,有了吆喝的叫卖声,有时恰恰会让人产生一种亲切感。

这种街巷过过小日子倒也和谐,但非要背负上赶超上海那样的使命,就变成了一种自我折磨。

印度就如这个小巷街市,如果过过小日子,没人会觉得它不好,相反会觉得它很可爱,但这个国家自创始之初就背负了很多难以承受的远大理想。


在黑矮的平房中,新的大楼也在慢慢的爬起。孟买周围的工业不多,但城市空气也不好,恐怕也是因为整个城市四处开工的建筑扬尘导致的吧。

我看到这张印度男孩,就不想去回忆当时他身后的垃圾堆。把美丽的事物撕碎就成就了悲剧。如果孟买是和索马里一样,遍地是持枪暴徒,我们倒不觉得痛苦 了,因为废墟和战乱在美学上是统一的,两个事物在概念上没有反差。但印度人民不是,把这些孩子纯真的笑脸和贫民窟,垃圾堆,漫天的乌鸦和满地的粪便联系在 一起,我们头脑的逻辑就接受不了,恰因为我们本能上不能把纯真的美和悲惨的脏乱差拼在一块,这就让我们的头脑觉得压抑,心理觉得恐慌。


而孟买就是这样,偶有的高楼和大片的棚户比邻而立,互相之间不觉得有任何矛盾对立。

我一直想啊,我们中国现在也有很多脏乱差,但为什么我在中国的时候没感到不适应,而在孟买的街头常有想反胃的感觉呢。

回来后我想通了

中国确实很多地方很脏,但中国是该脏的地方脏,比如垃圾站,化粪池,三不管地区,修了N年的工地,饭店后巷等等;

而不该脏的地方,比如市民广场,车站,办公楼区,景观路,虽然不是尽善尽美,但是我们会尽力去打扫。

所以中国的脏是可预见的,可回避的。你在心理上是有准备的

印度不是这样。印度是该脏的地方,非常脏,脏的不忍直视,但你心理上还能接受,谁让你专门找这种地方去看的呢


但是印度不该脏的地方,也会脏,从医院,到中产阶级社区,还有寺庙周围。甚至有时在花园洋房遍布的富人区,走着走着你前方地面突然出现了一大坨牛粪 (因为我不觉得狗能拉出那么一大堆),或者垃圾堆!而且看起来没有人想要介意去打扫一下的意思。这种脏是突兀的,你心理没准备的。你本来想着终于从贫民窟 里开出来了,到海滩上来享受下热带的阳光,然后抬头一看一对对情侣坐在沙滩上各种垃圾堆间打情骂俏,这怎么受得了呀!


这是大使牌出租车的仪表盘和计价器,看着很怀旧吧。19卢比起跳,车费跳的可快了。但一般我们最多也就跳出过200卢比,那相当于是城中到机场的距离。

在孟买,常有出租司机看我们是外国人,就把计价器一关,然后开始耍宝了:你们外国人总是怕宰,嫌我们绕路,那这样,我们出发前商量个价钱,不管多远我们都按这个钱算,怎么样?我觉得从这里到你们要去的地方要400卢比。


遇到这种事,我们都坚决要求对方用计价器,这种预付车费的折腾法子就是为了宰客。一般开价400卢比的,实际用计价器只会跳到70,你就是和他杀到二五折,他还是赚。我们一般出发前都算过距离,真要是单程有400卢比,我们早就找酒店联系包车了,一天才一千多。


在德里,宰客更严重。德里比孟买还糟糕,孟买好歹有出租车,德里只有三轮小突突!小突突基本不用计价器,理论上15卢比起跳,一公里10卢比,但看你是外国人,肯定想办法要从你身上榨出个大几十。

小突突没啥好尝试的,既不舒服也不实惠,而且我们小时候都做过三轮车,没啥新鲜感。

孟买湾的油轮。


孟买港口很有意思,各种船只扎堆停,渔船,游艇,摆渡,远点就是工程船和油轮,还有军舰!大家加都停在一起,摆渡船就在大油轮和军舰间穿梭。

在孟买,从海边开出去不到五六分钟,就能贴到油轮的边上。

在孟买的时候,我们不敢让酒店洗衣服,怕的不是水质问题,而是据说整个城的衣服,从下里巴人到星级酒店的,都是送到孟买城着名的千人洗衣场去洗的。


这洗衣场是下面这样的景象,这也是网上很多孟买贫民窟照片的拍摄对象。

这是可能用来洗我们衣服的水池子

再多的图片我就不放了。这个洗衣场在一个城铁站边上,里面只有男洗衣工,因为女的挺不住这么重的体力活。这些洗衣工每个月收入只有几百卢比,10美元不到。

所以我们都是在酒店里用冲屁的水管洗衣服……


如果大家觉得这就是贫民窟的景象的话,那就口味太轻了。真的贫民窟,我们曾开车路过,一停车,车窗外围满了小黑娃乞丐。你要拿相机去拍他们,他们就 用力砸窗户,大叫one photo 10 Rubee! 所以我们没在真正的贫民窟拍照。那地方想下车,连立足的地方都没有。

要开八印度的经济,就要从他们建国的时候开始说了。先回答你的问题吧。

印度在传媒,影视,娱乐,软件和创意等和第二产业挂钩不大的方向上发展的都很好,我们参观了他们的媒体集团和影视基地(可惜又是不给拍照,不然真是 美女帅哥满照片的飞),觉得他们的思路很新,商业模式很纯熟,人才培养也完备,在具体的制作和创意方面比我们的文化产业强,很多中高层都是直接从好莱坞和 欧洲高薪聘请的,这方面印度的投入很巨大。


但是一说道和第一产业与第二产业相关的行业,印度就呜咽了。制造业和基建是印度的痛中之痛,工业和农业上都没什么亮点,哦,对了红茶和香料等特种农 作物除外。在独立前,英国人给印度人留下了全印铁路网,但是刻意没有在印度展开任何工业基地的建设!印度独立后,基建在相当长一段时间依赖苏俄的援 助,90年代后依赖日本,21世纪初是韩国,而现在的电信方面是中国。制约工农也发展的两个重要问题是物流的困难以及人口制度缺位。


此外,涉及到政策整体规划的行业,印度也做的不好,比如金融。孟买的证券市场历史悠久,而且和中东及东非地区的资金流颇有联系,但搞了半个世纪,就是没做出任何地区影响力!

但印度不是一点工业都没有,像最近在国际上很火的TATA集团,还有Reliance等等。印度工业的发展力在最近十年才开始释放,慢慢登上国际性 的舞台,在某些很尖端的方面有一席之地,但总体上依旧属于只能在印度自己国内小打小敲。不过有些印度企业在代工我们国家品牌的产品了!在印度生产,返到中 国贴个中国企业的标签,再卖到欧美去,呵呵,全球化真是奇妙。


在印度做生意,我们观察了一下,觉得非常非常难!一是这个国家政策缺失,各种条令复杂而自相矛盾,作为非印裔的外国人要想往印度注资并在当地展开商 业活动,那真是异常的难;二是微观上,印度群众的购买欲望很大,购买力却很小,作为一个外国公司,如何设计一个满足印度客户群体需要的产品,是很头痛的问 题。总体形容,这个国家的顾客就和这个国家的领导人一样,眼高手低,脑海里想的是到瑞士去旅游,但心理价位是10美元一天……


可爱的印度保安。每次见到我都要我给他们拍照。

貌似印度人很喜欢拍照,走在大街上,看到你拿着相机,就会有一大群人自发的站到一起摆pose让你拍。

孟买街头警察的巡逻车。也有可能是军队的吧。可能因为经历过恐怖袭击,所以孟买热闹点的地方都有这样的小装甲车在巡逻。不过这车造的山寨气息十足,能不能有防弹的效果很值得质疑呀!


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  印度还是很好玩的,很原生态。。。  /无内容 - albert 02/15/13 (442)
  看完以后就明白印度发展工农业难度不是一般的高。  /无内容 - eachus 02/15/13 (561)
      印度社会确实比较异类,英国人应该有做过这方面的深入地研究。  /无内容 - 商鞅大秦 02/15/13 (487)
    我们那儿去印度出差就和去服刑差不多  /无内容 - 父皇 02/15/13 (583)
      再普及点知识,现代科学的来源,和希腊关系不大 - 父皇 02/15/13 (1070)
        你有时间读一读欧几里得几何,形式逻辑。再说其它。 - 无为 02/15/13 (520)
          墨子都提出过了,明代都传到中国,也没出你的科学 - 父皇 02/15/13 (614)
            按照你这说法,笛卡尔的怀疑论也早就被庄子提出过了,根本不算啥  /无内容 - 无为 02/15/13 (503)
            几何是徐光启翻译的,明代,知道不?  /无内容 - 父皇 02/15/13 (523)
              你读过没有?知道什么是完备体系吗? - 无为 02/15/13 (629)
          欧洲的启蒙就是建立在希腊罗马的基础上 - 太阳黑子 02/15/13 (586)
            一边去,毫无关系的,罗马希腊的书都是穆斯林保存的 - 父皇 02/15/13 (638)
              最关键的,是否定一切,从头再验证,之前没人提出来 - 父皇 02/15/13 (688)
                !  /无内容 - jasper 02/15/13 (519)
                说的不错, 这世界上任何事物和参数都是变化的,人类社会 - 商鞅大秦 02/15/13 (600)
                所以文革的打倒一切,是哲学上惊天地动鬼神的口号,影响深远  /无内容 - 父皇 02/15/13 (549)
                  这纯粹是扯淡,文革中谁敢打倒毛泽东,敢打倒马克思主义吗? - 无为 02/15/13 (507)
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