袁军的多数情况是被围被困，不交易只怕活不下去

送交者: 大猫 2009月12月01日10:38:03 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

回  答: 你看你也搞反了。对袁我们要站在政府的立场上坚决反对和敌人的 由 小fat 于 2009-12-01 10:25:38

无内容

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当时关外连年征战，而且又是处在所谓小冰期，农业基本废了 - 小fat 12/01/09 (591) 　　　　袁的行为多数是出于满清写的“历史”，但打死努尔哈赤却假不了。  /无内容 - 大猫 12/01/09 (597) 　　　　　　唉，其实满清写的未必不夸大袁崇焕，你想 - funlad 12/01/09 (631) 　　　　　　　　所以我不以交易判定袁的好坏，而是从打死努尔哈赤这事来评判他  /无内容 - 大猫 12/01/09 (596) 　　　　　　　　　　开炮的也不是袁，这事儿，偶然性还是不小。  /无内容 - funlad 12/01/09 (619) 　　　　　　　　　　　　就像李如松也是遭伏击死的。不说明鞑蛋出了个名将  /无内容 - funlad 12/01/09 (607) 　　　　　　　　　　　　　　能伏击到就说明有能耐，名将倒也未必，至少庸将算不上了  /无内容 - 大猫 12/01/09 (594) 　　　　　　　　　　　　　　　　哈哈，没准是鞑子某甲逃跑前乱放了一箭射死了李如松呢。  /无内容 - funlad 12/01/09 (602) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　那没办法了，历史也有偶然，运气使他脱离庸将行列  /无内容 - 大猫 12/01/09 (621) 　　　　　　　　　　　　袁是主帅  /无内容 - 大猫 12/01/09 (650) 　　　　　　　　历史，有些地方是清晰的谁也改不了，有些地方是模糊的需要判断力  /无内容 - 大猫 12/01/09 (581) 　　　　谁知道交了啥易？也许是拿金银换满清的粮食也说不定  /无内容 - 大猫 12/01/09 (588) 　　　　　　是以粮帛换钱。  /无内容 - 汉唐 12/01/09 (622) 　　　　　　　　满清写的历史，俺不怎么相信。  /无内容 - 大猫 12/01/09 (595) 　　　　　　　　　　不是满清写的历史，是崇祯杀袁的罪名之一：市粜资敌  /无内容 - 小fat 12/01/09 (586) 　　　　前提是运来的粮食要够吃。  /无内容 - funlad 12/01/09 (565)

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