海阔天空

前言：2024年10月22日，根据《纽约时报》和《大西洋月刊》的最新报道，前海军陆战队四星将军约翰凯利，曾经被川普任命为国土安全部部长和白宫幕僚长，在最近的访谈中直言川普崇拜希特勒式的独裁者，其言行符合法西斯的定义。

约翰·F·凯利(John F. Kelly) 1969年加入海军陆战队，2016年作为四星将军退役，服役长达44年（另有3年后备役）。2017年1月，川普提名凯利担任国土安全部部长。六个月之后，川普任命凯利担任白宫幕僚长，直到2019年1月，是川普期间任职时间最长的白宫幕僚长。很少有高级官员在白宫比凯利与川普共处的时间更多。

凯利将军在《纽约时报》访谈中对川普的评语

选举在即，凯利对川普最近关于使用军队对付国内对手的言论深感不安，因此同意与《纽约时报》的一名记者就川普进行了三场有录音访谈，提供了他迄今为止关于川普的一些最广泛的评论。

在访谈中，凯利进一步阐述了他先前表达对川普的担忧，并强调，在他看来，选民在选择总统时应该考虑健康和品格，甚至比候选人在某些政策问题上的立场更重要。

凯利说，“在很多情况下，我会同意他的一些政策，并强调作为一名前军官，我不会支持任何候选人。但是，让错误的人选担任总统是一件非常危险的事情。”

在回答有关他是否认为川普先生是法西斯主义者的问题时，凯利首先重复了他在网络上找到的法西斯主义定义。

“好吧，看看法西斯主义的定义：它是一种极右独裁、极端民族主义的政治意识形态和运动，其特征是独裁领导人、集权专制、军国主义、强力镇压反对派、相信自然（丛林法则）的社会等级制度。”

“因此，根据我和他接触的经验，川普认为这些事情对于管理美国来说会更有效。当然，川普属于极右翼，他肯定是一个独裁者，他多次表示崇拜独裁者。所以他当然属于法西斯主义者的一般定义。”

凯利说，川普对他的权力受到限制感到恼火。“他当然更喜欢独裁者的政府方式，川普从来没有接受过这样一个事实：他不是世界上最有权势的人，而我所说的权力，是指有能力在任何时候做任何他想做的事情。”

凯利表示，在2019 年离开白宫时，他决定只有在川普说了一些令他深感不安或涉及到他的话且极其不准确的话时，他才会公开发表言论。而川普最近关于使用军队对付他所谓的“内部敌人”的言论使得凯利深感不安，因此凯利表示他不得不站出来发表评论。

凯利说,“我认为使用军队追捕美国公民的问题是我认为非常非常糟糕的事情之一，即使如此言论是为了政治目的，为了当选，我认为如此言论是一件非常、非常糟糕的事情，更不用说真的去做了。”

凯利回忆从上任第一年起，川普就多次被告知为什么他不应该使用美国军队来对付美国人民，以及他这样做的权力受到限制。尽管如此，川普在任期间依然多次声称他有权采取此类行动。

凯利表示，川普对美国的基本价值观和当总统意味着什么缺乏基本的了解。

“他当然是我所认识的，唯一的一位拒绝美国的全部价值理念的总统，以及从我们的宪法、我们的价值观、我们看待一切事物的方式（包括家庭和政府）来看，是什么让美国成为美国。”

凯利将军在《大西洋月刊》访谈中对川普的评语

在接受《大西洋月刊》主编杰弗里·戈德堡的采访时，凯利肯定了彼得·贝克和苏珊·格拉瑟的书《分裂者：川普在白宫》中的报道，其中引用了川普问当时他的幕僚长凯利的问题：“为什么你不能像德国将军那样吗？”

引述两个当时在场者的回忆，川普在白宫的一次私人谈话中表示，“我需要希特勒手下的那些将军那些完全忠于他的人，听从命令。”

凯利证实了他在川普内阁任职期间与川普进行类似交流的公开报道。

凯利还证实川普在2018 年称死去的美国军人为“傻瓜”。

川普对退休军官的批评表现出极度敏感。凯利还证实，川普曾经提议召回现役海军上将威廉·麦克雷文和陆军斯坦利·麦克里斯特尔将军，这样他们就可以被送上军事法庭，因为这两位备受尊敬的特种作战领导人对川普持批评态度。时任国防部长埃斯珀在回忆录中写道，他和参谋长联席会议主席米利将军说服川普放弃了该计划。

米利将军对川普的评语

根据鲍勃·伍德沃德即将出版的新书《战争》的摘录，川普任命的前参谋长联席会议主席（2019年10月至2023年9月）、退休陆军四星将军马克·米利（服役43年，普林斯顿大学本科毕业，哥伦比亚大学硕士毕业，饱读历史）称川普是“一个彻头彻尾的法西斯主义者。他现在是这个国家最危险的人。”

米利在2023年9月卸任演说中特别指出，美国军方宣誓要保护宪法，“抵御所有敌人，无论是国内还是国外”。“我们不向国王、女王、暴君或独裁者宣誓。我们也不会向想要成为独裁者的人宣誓，我们不向个人宣誓。我们向宪法宣誓，我们向美国的理念宣誓，我们愿意为保护它而献出生命。”所有人都非常明白，米利所言的“想要成为独裁者的人”就是川普。

值得一提的是， 2020年6月11川普下令使用催泪瓦斯和橡皮子弹驱散在华盛顿特区拉斐特广场的和平抗议者，然后川普带领他的部分内阁高官穿过拉斐特广场进行作秀拍照活动，川普在圣约翰教堂前举起一本圣经。米利将军随后在国防大学毕业典礼的演讲中，公开对自己参与了这个作秀拍照而向美国公众道歉：“我不应该在那里，我在那一刻和那种环境中的出现，让人们认为军队参与了国内政治。”

伍德沃德援引了川普前高级顾问史蒂夫·班农的话。班农今年早些时候列出一份名单，列出他认为川普如果连任应该追究的黑名单，其中包括米利、前联邦调查局局长安德鲁·麦凯布和詹姆斯·科米、前国防部长马克·埃斯珀和前司法部长比尔·巴尔。

作为普通选民，我们应该如何判断？

作为普通选民，我们都没有与川普任何直接交流，没有在川普的企业工作，更不会在川普的内阁任职，因此对于川普本人的了解，对于国家安全，军事外交，经济民生等等国家治理政策等等方面的认知，都不是基于第一手的直接来源。

而凯利和米利，都是为国服役一生，久经沙场，军功卓著，威望崇高。那么，我们是否应该自问，我们是应该听信川普他一个人对他自己的吹嘘自夸呢，还是倾听这两位与川普有长期共事密切接触的广为尊敬的四星将军的回忆和评论呢？