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川粉和反川的利益分歧在哪里?逐条回复川粉之问
送交者:  2020年09月01日14:15:38 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话

这是今日发生在微信群里的一段争论。文中对反川方的答复略作了些改动。


华川粉代表:

为什么我们从中国移民到美国?因为我们喜欢这里自由的生活环境,自由发言,畅所欲言,互相理解互相尊重,太左了,往右拉拉,太右了,往左拉拉。我无党无派,我只想在大选前问问自己,我喜欢因言获罪吗?我喜欢被众多性别困扰吗?我喜欢不劳而获的福利吗?我喜欢社会动乱吗?我喜欢宪法被破坏吗?我喜欢无政府主义吗?我喜欢没有人保护吗?我喜欢坏人为所欲为,无人能管吗?我喜欢我花高价买的房子因为暴乱贬值,天天提心吊胆吗?我们每个人都有自己的利益,每个人都会为自己的利益作出选择,从大的说是为国家,从小的说是为自己,国家不好,匹夫有责,大家都为自己坚信的理念投下自己庄重神圣的一票吧。互相了解对方的想法,接受彼此的选择。这是我移民来美国学到的重要一课。相信每个人都认为自己的选择是正确的,或者说是无奈之中对美国是最好的。大家都是爱国人士。这个是我们的最大共同点。说服彼此似乎比较难,尊重彼此,学会聆听这个应该不难。

难以想象反川方的利益是什么?


反川方甲:

反川方的利益是什么? 

"打倒美帝"是从小到大最熟悉不过的口号

我们的利益就在于,美国是👆上文中这样认识到的国家,是民主自由灯塔国,是种族歧视日益减弱、少数族裔/女性/不同政见者等生存环境日益改善...的国家。

美国如今严重分裂、逐渐沦落为民主自由世界的笑柄。总统有明显独裁专制倾向,反智、反科学、反媒体监督,助长了白人至上种族主义日益猖狂。少数族裔/女性/不同政见者等生存环境受到威胁。各地处在混乱和抗议中,感染冠毒率为世界第一...。这般在川普当政下的美国现状,极大地伤害到我们族裔的利益,影响到我们移民美国的初衷—对民主自由平等、社会公义、和群体与个人幸福的追求

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反川人乙:川普当政下,族群和阶层分裂,社会矛盾激化,社会治安状况不断恶化,社会严重不稳定,人们无法安居乐业。川粉拿街头运动中的暴力说事。要明白,是因川普的言行挑唆民众敌对、挑起分裂,才有街头抗议。由于川普政府不化解矛盾,才造成今天的局面!

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反川人丙:

逐条回复川粉之问
我只想在大选前问问自己,我喜欢因言获罪吗?
—> 避免种族与性别歧视语言,是为了在多元社会生活种族和谐,这是美国法律规范,并不会因为换党派执政,对歧视语言的认定和惩治就不一样,而且对于歧视语言的惩治,各单位都必须经过due process调查,不是随便上面说说。比方你会想去歧视华人的商店、公司、或者孩子有歧视华人的老师吗?

我喜欢被众多性别困扰吗?
—> 众多性别的存在,并不是你想要他们不存在就不存在。人家也是公民,也受美国宪法基本人权的保障,可以享有跟你一样在这社会工作生活的权利义务。人家闺房里的私事,关你什么事?又如何困扰到你? 在这个社会乱性,每天在报纸上媒体上呈现的性挑逗跟性犯罪,天天扰人的性骚扰、出轨、外遇、强奸、性侵儿童、嫖妓、human trafficking等等,大部分都是异性恋吧。

我喜欢不劳而获的福利吗?
—> 你能保证你自己、孩子、孙子,都不会因为一场意外搞到医疗破产吗? 一个社会的稳定性和公平性,时常来自基本福利,给人机会,不至于太绝望而为了生存去偷去抢、去加入帮派,造成第三世界国家的不安全状况。

我喜欢社会动乱吗?
—> 社会运动不是社会动乱。此言明显欠缺民主国家社会里集会自由和人民有权示威抗议、表达政治异议的概念,试图将各种异见集会抹黑为社会动乱。如果你家附近要盖真正影响房价的电塔还是核电厂,财团若把持地方议会,让人申诉无门,这时你会希望自己没有集会游行自由表达意见的权利吗?这也是移民美国的理由。


我喜欢宪法被破坏吗?
—>  总统不断钻漏洞跟灰色地带扩权,才是破坏宪法精神。宪法保障每个美国公民,不论性别、种族、宗教信仰都有一样的权利义务。歧视少数族裔跟多性别也是反美国宪法以及各修正案的精神。(p.s. 民主党哪里破坏了宪法?这种话不是丢个问题不阐述就可以入罪或控诉吧?)

我喜欢无政府主义吗?
美国是法治社会,凡事以法律规范。目前企图煽动无政府主义的,实际是极右派持枪者念兹在兹的人民必须拥枪以对抗政府暴政可能。到底是哪一边更可能造成无政府主义? 见诸美国历史,各种邪教派追求的自治才是造成无政府主义式的冲突。

我喜欢没有人保护吗?
—> 英文里defund police 的意义是改革警政,透过裁撤和重组,革除积习已久的腐败和无效率组织部分,重新建立效率照顾每个社区角落的警政。

我喜欢坏人为所欲为,无人能管吗?
—> 极右以及王朝传承,也是走向无人能管的独裁之路。

我喜欢我花高价买的房子因为暴乱贬值,天天提心吊胆吗?
—> 你的房子并不会因为短期社会运动贬值。社会运动失控或受宵小渗透,多在城区,不在民宅区。社会运动的表达的是社会问题亟需解决,影响整个社会,更甚于假想的个人房价影响。房价与生活机能相关,商家选地段,并不因有社会运动搬离,并不影响房价。

以问句煽动不实恐惧,对解决这个社会里的各种问题,一点帮助都没有。互相倾听,也包括真正的engage和讨论,不只是fearmongering。


如果在川普政府下三年半,社会乱象丛生,使你产生这么多担忧,那么就请 vote him out!

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