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毛左大佬李成瑞估算大跃进非正常死亡(饿死的委婉说法)人数,约2200万人 zt
送交者:  2011年08月11日09:41:35 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话

 

 

 


文章提交者:临川山人 加帖在 史海钩沉 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

李成瑞估算大跃进非正常死亡(饿死的委婉说法)人数,约2200万人

 

  










 


文章提交者:临川山人 加帖在 史海钩沉 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

大饥荒问与答


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作者:云儿


这是一个关于大饥荒的常见问题问答。欢迎各位提问、更新、补充。

问: 20世纪50年代到60年代,中国有没有经常性的人口统计制度?

答: 有。五六十年代,中国分别于1953年和1964年进行了两次人口普查。两次人口普查之间,户籍管理部门每年都对人口总数、出生、死亡、迁入、迁出等项目作出统计,并且层层上报汇总。这些数据,是今天的学者们据以探求大饥荒真相的基础数据之一。

问: 我怎么听说,大饥荒期间,中国根本没有统计死亡人数;几千万的非正常死亡,全是今天的人嚷嚷出来的?

答:这种说法是错误的。基本上,大饥荒期间,在县、市、省以及全国各级,都对死亡人数做了统计。只是这些数据长期被列为绝密级,直到1980年代以后才逐步公布。今天,在中国大陆出版的各省人口资料和各地县志中,大多都可找到当年统计的死亡人口数据。

《中国大饥荒档案》中,收集了全国28个省,以及300多个县的官方统计数据,并且准备继续收集更多资料。

问: 既然统计了死亡人数,到底有多少非正常死亡?

答: 根据官方公开发表的各省、直辖市、自治区死亡人数计算,大跃进期间中国非正常死亡人数约为1800万人。

这里的非正常死亡,指比正常年份多死亡的人数。

问: 我怎么常听人说非正常死亡3000万人?

答: 中国的人口统计,以户口登记为基础。它有一个根本缺陷,就是当一个孩子出生后,假如他还没有登记户口就死去,那么,这个孩子的出生和死亡,通常就很难计入 官方的人口出生死亡统计中。这个因素,再加上大跃进时期对人口统计特别是死亡统计的政治干扰,一些人口专家相信,中国官方的死亡人口统计,存在着相当大的 低估倾向。为了矫正这种偏向,他们建立了各种模型,试图修正官方数据。

3000
万人非正常死亡,据我所知是在1984年,人口学家Ashton等人,在纯学术刊物《人口与发展评论》上发表的论文《中国1959-61年大饥荒》中算出来的。计算的主要依据,是中国的人口普查和生育率调查资料。

1982年,中国政府对育龄妇女进行了千分之一抽样的生育率调查,也就是从每千个育龄妇女中抽一个出来,问她自1949年以来,哪一年生了孩子,包括生 下不久、没来得及上户口就死去的。这样就得到了从1949年以来每一年,平均每个育龄妇女生几个孩子的数据。这项资料公布后,Ashton等人利用它,结 1953年普查得到的妇女年龄结构,计算出大饥荒之前和大饥荒期间总共出生了多少人,由此推算出其中有多少人死于大饥荒。

他们的计算结果是,大饥荒期间的非正常死亡人数为2947万人,其中1217万人为10岁以下的儿童。后者大多没有统计在官方的死亡人数中,大约是因为没有上户口的缘故。

问: 那么,关于大饥荒中的非正常死亡人数,有没有比较公认的说法?

答: 目前国内外专家对大跃进导致非正常死亡人数的估算,据我所知大致有这么几个:

-
美国汉学家B. Ashton等人1984年的估算,约2947万;

-
美国人口学会主席A. J. Coale1984年的估算,2700万;

-
西安交通大学蒋正华教授1986年的估算,约1800万;

-
彭西泽(X. Peng)1987年的估算,2300万;

-
前中国国家统计局局长李成瑞先生,1998年对Coale结果的改进估算,约2200万。

现在国内外学术著作和著名辞书中,提到中国大饥荒,通常采纳了17003000万非正常死亡的说法。比较保守的《大英百科全书》,在其饥荒条目中,称中国大饥荒为二十世纪最大的饥荒,造成了多达2000万人丧生

问: 可否简单介绍一下中国的人口统计制度,是何时、如何建立的?又是如何运作的?

答: 中国经常性人口统计制度的建立过程和运作情况,可简述如下:

1950
716日,公安部公布了《城市户口管理暂行条例》,并通过户口管理,在城市建立了人口统计制度。在农村,结合土改的需要,也采用多种方法对人口做了调 查。国家统计局会同内务部等有关部门,根据各省、自治区、直辖市上报的有关人口资料,整理汇编了50年代初期的全国人口数字。

人口统计 年报制度,自1950年开始实行。其主要内容,包括常住人口统计和出生、死亡、迁入、迁出等人口变动统计。这项工作是由公安、民政、卫生等部门联合进行 的。每年岁末,从基层开始,城市公安派出所和乡镇人民政府的人口登记统计员,按上级布置的表式和要求,对全辖区人口数进行统计。统计结果通过公安系统层层 上报汇总,最后由公安部将各省、自治区、直辖市人口资料汇总,得出全国人口资料,交由国家统计局发布。

1953
年中国政府组织了第一次全国人口普查,国家统计局于1954111日发表了普查结果,确认全国总人口为601938035人。这次普查不仅推动了城市户口登记管理工作,也为广大农村建立户口登记制度奠定了基础。

1955
69日,国务院发布了《关于建立经常户口登记制度的指示》,从此户口登记制度作为国家行政管理制度固定下来,在全国范围内普遍实施。

1956
1月,为了统一全国城乡户口管理和人口统计工作,国务院决定将各级民政部门管理的农村户口登记和人口统计工作移交公安部门。1956年三月,公安部召开 了全国第一次户口工作会议,统一了户口簿册证件,健全了户口登记管理制度。195819日,《中华人民共和国户口登记条例》颁布,标志着中国以户口登 记为基础的经常性人口统计制度正式确立。

这个制度一直延续到1985年。《中华人民共和国户口登记条例》规定,在城镇,对常住人口注册 入户登记,对暂住人口临时登记;对结婚、离婚、收养、认领、分户、并户、失踪、寻回或其他原因引起的户口变动,进行变更、更正登记;对出生、死亡、迁出、 迁入进行变动登记,并作统计,及时掌握人口变动的基本情况。在农村,普遍实行对常住人口进行登记的制度,并进行出生、死亡、迁出、迁入四项变动登记,年末 根据上述四项变动进行统计。这就是中国的人口统计年报制度。

大饥荒期间,尽管一些地方领导要求低报死亡人数,致使人口统计年报制度受到干扰,但它并未中断。各地户籍部门仍然对人口数、死亡数、出生数、迁入和迁出诸项作出统计,并且层层上报汇总。

 

 

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2010-6-12 20:20:43

 

 

 

 

 

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文章提交者:临川山人 加帖在 史海钩沉 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

[原创]党史负责人正面回应,死亡人数2200
文章提交者:myql 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

今天830
石仲泉在强国论坛和网民对话某老师对毛的评价的问题

正面回应大饥荒的死亡人数!

仲泉:这个问题如果网友关心可以看看基本的材料。在过去改革开放以前,这些问题都是没有讲的。但是改革开放以后,1982年全国普查资料之后,对于建国以 后的这些材料都公布了,所以对三年困难时期造成的非正常死亡有两个材料,这是国家认准的,也是根据当时公布每年人口情况的增减计算出来的。一个是,从 1960年困难时期开始,跟1959年两年人口比较,非正常的死亡是1000万。在中国共产党历史70年中都用了这个材料,人口普查,国家计生委的材料是 很详细的。一个是,国家统计局的前局长李成瑞做了比较详细的研究,他讲1963年到1958年,这样一个非正常的人口死亡是2158万,接近2200万, 这个材料在1997年中国大事研究,作为一个打头文章发表,当时我是主编,我在中央党史研究史工作,我去阅的稿,这是很负责任的,李成瑞这个老同志还在, 他的思想观点我想网友都很熟悉,这是很负责任的。一个是蒋振华,是退下来的副委员长,他在西安交通大学做过研究,他认为是非正常死亡人数是1700万,李 秋瑞比较了蒋的材料,还有一个外国人叫做库尔的材料,库尔的材料是2700万,他把2700万和1700万加以比较,得出2200

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    LOL, ignore him, he is a wheel  /无内容 - 灌水排行榜 08/12/11 (104)
      错,人家活得很欢实,赶走一些人是目的。  /无内容 - 潜水员100号 08/11/11 (129)
        说是怨妇一点也不冤枉。其实,静下心来讨论一点时事本 - 鞋和饭 08/11/11 (140)
    职业炸版,正薪之外,commision以贴数计! - heyman 08/11/11 (133)
      一门六马甲,同时在各个坛子上乱发,收入我看是不错的!  /无内容 - heyman 08/11/11 (113)
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    请看下面老夫帖子,你们在毛的指挥下整打杀死千万人,不黑?  /无内容 - 董申章 08/11/11 (117)
        愚民,那是让他们做炮灰,得到的新中国是让他们绑在土地上饿死!  /无内容 - 醒狮 08/11/11 (125)
          其实凡是能打仗的军队全都要靠洗脑  /无内容 - j14bc 08/11/11 (114)
            没错在台湾当兵时,我的政战教官就说过为什么共匪利害因为那是一 - 武一 08/11/11 (171)
              连Navy的Core Values都不知就拿SEAL瞎做比较  /无内容 - 透气 08/11/11 (126)
                什么地方惹你了?再core也没民主自由core 小学生都知道  /无内容 - 武一 08/11/11 (148)
                  难以想象你生活在美国,领悟独立宣言中的core values - 透气 08/11/11 (249)
                    原来你是小留要念这些东东,我当完兵才来的只上研究所没读过除本科外的  /无内容 - 武一 08/11/11 (148)
                  其实你和你反对的人并没本质区别。  /无内容 - 透气 08/11/11 (146)
                    握不反对任何人,但绝对反轮运独  /无内容 - 武一 08/11/11 (122)
                      遗憾的是你对这些人的反对并不自然地带给你道德制高点。  /无内容 - 透气 08/11/11 (152)
                        也是,已经是臭气冲天了傻子都知道。  /无内容 - 武一 08/12/11 (133)
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