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“考上北大之后,我发现天赋就是100%,努力很难去超越”,大家咋看? (100%同意)
送交者:  2024年06月26日04:12:34 于 [世界游戏论坛] 发送悄悄话

“考上北大之后,我发现天赋就是100%,努力很难去超越”,大家咋看?

刷到一个视频,有人街头采访了一位陕西高考673分通过强基计划考上北大数学科学学院的学生,他说上了北大之后,他发现天赋就是100%,努力很难去超越。

“跟天赋比我高的人比,我努力十倍都没有用”

“跟强的人比,不管我怎么努力,跟他们都不是一个层次的”

“对于高考来说,天赋到一个限度就用处不大了,高考对天赋的要求其实没那么高。上大学之前其实努力是非常有用的。但是进北大之后我发现天赋几乎就是100%,努力跟天赋比用处真的不大”

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热门评论 9条

  • guan_gllyq748017
    虽然说100%太绝对了,但95%肯定有,也就是说,你后天的努力大概只能提高大约5%的的先天不足。即使是这样,这5%的提高也是值得去努力的。
    不绝对,这话是有默认前提的,就是你得能高考数学150满分,进了北大数院后会发现自己就是个p。
    今年高考各省数学满分最多的浙江有三十个,少的省比如河南一个满分都没有,你考了满分觉得自己特牛,进了数院发现大家都是满分,最牛的是比你小好几岁连高考都没参加的那帮孩子,他们高一甚至初中时就能高考数学满分了,早就学完了大部分大学本科数学。你很努力,天天早六晚十一的用功,突然发现你读一页他们读十页,新学的超长公式你凭借照片式记忆可以轻松想起来,还没在草稿纸上计算呢,那帮小孩口算完了,这是我的真实体验。
    智力壁垒根本就翻不过去,难度到一定程度时,努力没什么用。除了在最顶尖校的数物化的纯理学专业外,基本遇不到智力壁垒,见不到那些牲口,所以大部分人体会不到理解不了。
  • 全部楼层
    Jarod
    不绝对,这话是有默认前提的,就是你得能高考数学150满分,进了北大数院后会发现自己就是个p。
    今年高考各省数学满分最多的浙江有三十个,少的省比如河南一个满分都没有,你考了满分觉得自己特牛,进了数院发现大家都是满分,最牛的是比你小好几岁连高考都没参加的那帮孩子,他们高一甚至初中时就能高考数学满分了,早就学完了大部分大学本科数学。你很努力,天天早六晚十一的用功,突然发现你读一页他们读十页,新学的超长公式你凭借照片式记忆可以轻松想起来,还没在草稿纸上计算呢,那帮小孩口算完了,这是我的真实体验。
    智力壁垒根本就翻不过去,难度到一定程度时,努力没什么用。除了在最顶尖校的数物化的纯理学专业外,基本遇不到智力壁垒,见不到那些牲口,所以大部分人体会不到理解不了。
    之前看过北大学子的回忆文章,他说他当年高考全省前几进了北大,然后认识了室友知道了世上有怪物。
    我印象很深的是这位的回忆里,他的一个室友花了一个多小时背下了北京市地图,从此什么犄角旮旯都认识,他出门在北京什么巷子里迷路了,打电话问室友,答曰你看你现在旁边的路牌,哦哦,往那个方向过两个路口往哪转就到了。
  • 小伙子没明白,努力不是要跟人比,而是要挖掘个人的潜能,学得更好更多,走得更远更高,对社会更有用。自己也能从进步和成就中获得快乐。
  • 虽然说100%太绝对了,但95%肯定有,也就是说,你后天的努力大概只能提高大约5%的的先天不足。即使是这样,这5%的提高也是值得去努力的。
  • 全部楼层
    Francis
    之前看过北大学子的回忆文章,他说他当年高考全省前几进了北大,然后认识了室友知道了世上有怪物。
    我印象很深的是这位的回忆里,他的一个室友花了一个多小时背下了北京市地图,从此什么犄角旮旯都认识,他出门在北京什么巷子里迷路了,打电话问室友,答曰你看你现在旁边的路牌,哦哦,往那个方向过两个路口往哪转就到了。
    啊,那就是我,有些年头了,应该是17年12月初回复恽之玮的文章。
    不过咱不是全省前几,英语不及格,全靠理科足够好才能进。那孩子是十四五考进来的,其实没有刻意背地图,当时也没谁买地图,只是没事儿就出去玩,花俩多月几乎走遍了北京,只要他去过的就是3d记忆,精确到坐几站,当时还没智能机呢。那孩子应该没拿过年级前十,你可想而知有多少怪物。
  • 最小生人类总是相信自己相信的东西
    全部楼层
    Jarod
    不绝对,这话是有默认前提的,就是你得能高考数学150满分,进了北大数院后会发现自己就是个p。
    今年高考各省数学满分最多的浙江有三十个,少的省比如河南一个满分都没有,你考了满分觉得自己特牛,进了数院发现大家都是满分,最牛的是比你小好几岁连高考都没参加的那帮孩子,他们高一甚至初中时就能高考数学满分了,早就学完了大部分大学本科数学。你很努力,天天早六晚十一的用功,突然发现你读一页他们读十页,新学的超长公式你凭借照片式记忆可以轻松想起来,还没在草稿纸上计算呢,那帮小孩口算完了,这是我的真实体验。
    智力壁垒根本就翻不过去,难度到一定程度时,努力没什么用。除了在最顶尖校的数物化的纯理学专业外,基本遇不到智力壁垒,见不到那些牲口,所以大部分人体会不到理解不了。
    天才之上还有怪物,怪物之上还有怪物中的怪物。
    中国14亿人太多了,天分这种东西只有亲眼见到才能明白的。
  • 全部楼层
    背山远行
      你说的那些所谓“超能力”,只有记忆力是不能用之后的后天努力来弥补的,但学好数学不需要这样的记忆力,记忆力差也不影响和天才去竞争。最关键的,是能不能有用科学思维方法想问题的倾向及是否愿意在这方面持续努力,这方面没有先天壁垒,认识到差距后再追赶也没客观上的障碍,但主观上拒绝科学思维方法而只愿意用常人的思维,这绝对是天大的主观障碍。顽固坚持这种错误才是毫无希望的。
    你这说的基本都是错的,全是臆想。
    我教育家里孩子就是“你唯一有可能超过我的就是记忆力”,记忆力是可以后天练的。数学需不需要这样的记忆力我不知道,因为我大学待过的几个寝室,大家都是过目不忘,上课讲的、书上看到的大家都能准确说出来,印象中没人打过磕巴,我甚至一直以为每个人都是过目不忘,直到有了孩子。
    什么是科学思维方法?其实能进清北的理学专业的做题没你们想的那么多“思维”、“套路”,如果是高中水平的题一看不就知道了嘛,根本到不了什么思维方式,充其量是思维很发散,你觉得牛人是用什么什么思维方式,其实写出来就是俩字“易证”,跟你们想的真不一样。
  • 全部楼层
    Jarod
    不绝对,这话是有默认前提的,就是你得能高考数学150满分,进了北大数院后会发现自己就是个p。
    今年高考各省数学满分最多的浙江有三十个,少的省比如河南一个满分都没有,你考了满分觉得自己特牛,进了数院发现大家都是满分,最牛的是比你小好几岁连高考都没参加的那帮孩子,他们高一甚至初中时就能高考数学满分了,早就学完了大部分大学本科数学。你很努力,天天早六晚十一的用功,突然发现你读一页他们读十页,新学的超长公式你凭借照片式记忆可以轻松想起来,还没在草稿纸上计算呢,那帮小孩口算完了,这是我的真实体验。
    智力壁垒根本就翻不过去,难度到一定程度时,努力没什么用。除了在最顶尖校的数物化的纯理学专业外,基本遇不到智力壁垒,见不到那些牲口,所以大部分人体会不到理解不了。
    找到你说谎话的根据了!6月22日《网易》上的文章。一篇漏洞百出的网文你还故意歪曲。本来文中说的是最后一题满分,而你引申为数学满分。1、最后一题满分作者是怎么知道的;2,文中说安徽有一人满分可统计表中显示有四人;3、河南、江西、安徽用的是卷2而不是卷1,浙江、江苏、河北、山东、广东、福建、湖北、湖南八省份用的是全国1卷。你留言的目的只是为了证明你是北大数院的?我已经举报此文作者。
  • 全部楼层
    Jarod
    不绝对,这话是有默认前提的,就是你得能高考数学150满分,进了北大数院后会发现自己就是个p。
    今年高考各省数学满分最多的浙江有三十个,少的省比如河南一个满分都没有,你考了满分觉得自己特牛,进了数院发现大家都是满分,最牛的是比你小好几岁连高考都没参加的那帮孩子,他们高一甚至初中时就能高考数学满分了,早就学完了大部分大学本科数学。你很努力,天天早六晚十一的用功,突然发现你读一页他们读十页,新学的超长公式你凭借照片式记忆可以轻松想起来,还没在草稿纸上计算呢,那帮小孩口算完了,这是我的真实体验。
    智力壁垒根本就翻不过去,难度到一定程度时,努力没什么用。除了在最顶尖校的数物化的纯理学专业外,基本遇不到智力壁垒,见不到那些牲口,所以大部分人体会不到理解不了。
    我高中靠着努力,不停的做题,高考数学148。到了大学,发现除了微积分和线性代数,其它的数学课都是似懂非懂。幸好没报数学系,根本不是那块料。

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全部评论 226条
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  • 特别的同意。 再努力也成不了爱因斯坦,杨振宁, 钱学森。 
  • 成都的好好先生喜欢这里,没有为什么!!
    天才就是天才!
    “勤能补挫”!但勤补不了天才的基因优势!
  • 想起一个可以打脸的。尼克·胡哲:你觉得我如何?
  • 在小县城里遥遥领先与在北大遥遥领先完全是两回事,每天虐你千百遍,就是起床后的一天的目标,慢慢享受吧。
  • 聪明是天赋的,说到这个就想到中国足球,为何我们青少年时代的足球经常获奖,因为在他们里面大部分是学习好的孩子,就是我们说的聪明孩子,踢球又不影响学习,家长自然支持,一旦长大一点,面临人生选择,那绝大部分家长(大部分只生一个孩子)通常不会让自己学习优秀且唯一的孩子将足球作为他们未来的职业,于是,剩下的那批就是学习不咋地(甚至很差的)会选择继续踢球。要知道,体育运动特别是像球类这样的竞技体育,是需要智商的,所以,你就知道中国足球为何一塌糊涂了。现在一对夫妻可以生多个孩子了,那家长就可能更愿意让他们的孩子按照自己的意愿选择职业了,不久的将来中国足球或许能有转机了。
  • 平常无尽世界。
    全部楼层
    guan_16944725291622
    说的真好!这需要自己碰到才有这种感觉:易证。大一的高数老师是正教授(30多年前来教学的不多)给我演绎了什么叫定义解题。明明那么难的难题,他就黑板上直接123解完了。那一刻就觉得高中的数学难题一下就少了大半。
    确实。
  • 平常无尽世界。
    全部楼层
    Jarod
    只要说到中国科学方面,一定又会拿这些年的成就来说事,没诺奖没菲尔茨奖这类话。
    我觉得这个问题极其浅显,很长一段时间都不理解这为什么会成为问题,懒得讨论这么简单的问题,后来才明白人和人脑子里能装的东西不一样,调用水平也不一样,有的人就是抗拒思考。
    中科院数学所30年前几个月都发不出工资,这该知道吧。05年天涯的战文何时才能超过日本,多少听过吧。中国有钱才几年?没钱的时候该在哪方面加大投入,当然是能变现的工科,只有有钱了才能在基础学科加大投入,再说一遍,中国有钱才几年?真的是只有几年。中国还是发展中国家,理学人现在兜里也没几个钱,扭头去工科降维打击薪水翻几倍,再不要脸点去金融,收入几十上百倍,有几个可以坚持初心的?为什么还要坚守?这还只是人才的一方面,和国外前沿交流国内更是局限,丘成桐话都说明白到那个程度了,普通人依旧看不懂,居然还成了个网络话题,让人扣了一堆帽子。各种情况看过来,纵使我们超高智商人数世界断档的第一又如何,内外部环境都不具备,干着24×7最辛苦的工作,又不给牛吃草,还想让牛出世界级的发现,我只能说你以为大家是石头里蹦出来的吗?基础学科重大突破短时间内小概率出现,中长期经济发展顺利则必然发生。
    明明都不是一类人,连接触和见都没见过那些人,却又能臆想人家如何如何,武断判定人家如何如何,这样的思想不健康。有那功夫问几个为什么,随便想一想也就明白了。
    顶一下。
  • 汪汪喵喵不言未证之理。
    全部楼层
    玄机色202312
    就是过目不忘这个事,大部分人是训练不出来的!你能训练出来,本身这个天赋在人群里就是少数
    你去问那些老师们,是有大数据支持的。。。。当然是要能讲实话的场合。。。。
    这东西没那么玄
    普通智商水平
    能达到小学级别的说话认字就能练出来
    顶多是个快慢问题

    所谓天赋
    不外乎内在动力和外在条件
    就像弹跳、力量、反应、耐力等身体素质一样
    记忆力、理解力、表达力、思考力也都是能练出来的
    练习方法、专注程度、作息规律、饮食健康、内心动力等几方面把握住了没有不成的
  • 为自己不想努力找托辞而已。毫无新意。
  • 汪汪喵喵
    真正的绝顶天才是学10~12个小时睡10个小时
    他学的那10个小时极其专注
    学习效率相当于入门者的10倍

    睡的那10个小时更专注
    做梦都在思考,效率比自己清醒时还高
    更甚者即使在梦中梦中梦里也在思考清醒时遇到的问题
    这就是“三反昼夜,用师万倍”了

    到了这种程度
    只要年龄合适
    再坚持个一两年
    进国家队就易如反掌了

    当然,
    这种程度的努力,
    外驱是实现不了的,
    只有内驱可以,
    这就是天才可遇不可求的原因了
    展开
    对中医来说,许多的所谓天赋不过是人体的五脏六腑功能强弱的不同组合而己。有人一门强,必然有一门弱,所谓人无完人,人无全才。

    更主要的在于,中医认为,人因为受出生时受阴阳五行影响的不同,所以每年对每个人来说也会有巨大的不同。有人正好在高考之年天地阴阳五行对他助力最佳,于是考入名校,而有人则名落孙山。但名落孙山者在天地阴阳五行助力之运气来临之时,也会有一举成名的。而那些考入名校的,在天地助力之运离去不利之运来临之时,也会造成许多人后半生的无所作为。
  • 还不明白学习的目的,悲哀
  • 年轻大学生的真心话,又会引起一波争议。
    因为很多人是不会理解的。然后各种各样的人的念头就像梦幻泡影起起伏伏。。。
  • 全部楼层
    迎风布阵
    这种聪明 解决不了国家的问题 等于0
    如果能够解决一个世界性难题,也就够了。
    事实上,可以这么说----
    天才,应该属于全人类!
  • 天赋,仍需要加努力,还要走正道,否则就会成为高智商痞子,对自己、对家人、对社会都是负数!
  • 数学物理太抽象,每个人都有高低不等、无法突破的天花板,学到一定程度就很难继续往前走了。当然有少数怪才的天花板实在太高了,一般人看不到。
  • 说得有道理。天赋的差别是巨大的。
  • 全部楼层
    Francis
    之前看过北大学子的回忆文章,他说他当年高考全省前几进了北大,然后认识了室友知道了世上有怪物。
    我印象很深的是这位的回忆里,他的一个室友花了一个多小时背下了北京市地图,从此什么犄角旮旯都认识,他出门在北京什么巷子里迷路了,打电话问室友,答曰你看你现在旁边的路牌,哦哦,往那个方向过两个路口往哪转就到了。
    这种人是真实存在的。
    比我高一级的师兄,现在是百度的技术大牛;当年在没有电子地区的情形下,能记住北京几乎全部的公交车线路,以及几乎每一趟公交车的站点。

  • 最后还是看毕业以后,进入什么公司。我有一个亲戚以广西第二名的分数考入清华,结果发现在班上是垫底的。毕业后进入电力央企,后来是某电力大公司的总工,在北京五环买一套房子,安居乐业了。
  • 也许不过是不够努力。
  • 背山远行无论山是否向我走来,我都背山远行
    全部楼层
    Jarod
    只要说到中国科学方面,一定又会拿这些年的成就来说事,没诺奖没菲尔茨奖这类话。
    我觉得这个问题极其浅显,很长一段时间都不理解这为什么会成为问题,懒得讨论这么简单的问题,后来才明白人和人脑子里能装的东西不一样,调用水平也不一样,有的人就是抗拒思考。
    中科院数学所30年前几个月都发不出工资,这该知道吧。05年天涯的战文何时才能超过日本,多少听过吧。中国有钱才几年?没钱的时候该在哪方面加大投入,当然是能变现的工科,只有有钱了才能在基础学科加大投入,再说一遍,中国有钱才几年?真的是只有几年。中国还是发展中国家,理学人现在兜里也没几个钱,扭头去工科降维打击薪水翻几倍,再不要脸点去金融,收入几十上百倍,有几个可以坚持初心的?为什么还要坚守?这还只是人才的一方面,和国外前沿交流国内更是局限,丘成桐话都说明白到那个程度了,普通人依旧看不懂,居然还成了个网络话题,让人扣了一堆帽子。各种情况看过来,纵使我们超高智商人数世界断档的第一又如何,内外部环境都不具备,干着24×7最辛苦的工作,又不给牛吃草,还想让牛出世界级的发现,我只能说你以为大家是石头里蹦出来的吗?基础学科重大突破短时间内小概率出现,中长期经济发展顺利则必然发生。
    明明都不是一类人,连接触和见都没见过那些人,却又能臆想人家如何如何,武断判定人家如何如何,这样的思想不健康。有那功夫问几个为什么,随便想一想也就明白了。
      你在违背事实说话——既有最近几十年的事实,也有数千年来的事实。

      理论数学和理论物理,绝不是在我们有钱的这几年才投入建设的,而是从最没钱的时候开始建设的。这样做的道理,我不能说当初前辈们和我想的一样,但我想你还是可以参考下我写的《基础科学的概念及其真正作用》(https://user.guancha.cn/main/content?id=1127299),里面的道理我就不重复了,总之他们当初肯定做对了,不这样做我们就不可能有今天。

      学科建设并不晚,但成就很少,这里面当然有钱的因素,也有因为钱而缺少交流的因素,但还有可能有人的观念因素——“有可能”这个词出现在这里,我当然知道是没有说服力的,但一方面,不排除这种可能的论断也是没有说服力的,另一方面,更重要的是,很多从古至今一直在发生的事可以佐证这不仅仅是一种理论上的可能而已。

      从古至今,我们对待远离直接实践的一般性认识就是不重视且顽固排斥的。这种顽固排斥的结果,是让别人率先在认识方式上有重大突破,并以极低的效率(科学在西方,曾是宗教的婢女)最终发展出近代科学,继而引发工业革命,用三分之一到一半的有文字发展历史后来居上反超我们,百年国耻只是冰山上的一角,至少上千年的发展时光被我们白白浪费才是冰山本身。而理论数学和理论物理,就是这样的一般性认识。我们从未正视过自己文明的这种缺陷,更不可能彻底改正。

      在另外的不同领域,我们拥有远比马克思时代更伟大和更成功的社会实践,但我们的理论一概钻进中国特色不出来,和马克思、恩格斯相比反差极大。并且,一般性认识的缺失,也正是我们过去走过弯路和现在很多前进中的大问题的根本原因。这样的大事上存在问题,怎么可能指望理科的基础学科成为世外桃源?

      就算是这样,社会上工业党铺天盖地崛起,用直接实践解释一切的错误之风甚嚣尘上,他们不仅不重视基础科学,而且还要事实上取缔,项立刚就是这种极端思潮的代表人物,并且有这种思维的人远不限于他这样没科学基础的人。举个例子,我父亲生前工作了一辈子的某重点大学数学系,在没钱的时代是有理论数学专业的,但在有钱时代却只剩下应用数学专业在招生。当然不是所有大学都这样,但竟然有这样的事发生,这已经足够说明问题了。丘成桐的观点表达,我认为太过软弱,也没提数学对提供和传播科学思维方法的根本性作用(这是应用研发都始终离不开的)。

      因为这些长期和短期的事实,把国内的包括数学在内的基础学科成就太少只归咎于钱太少、交流不够,肯定是站不住脚的。中国人的思维有错误,再超高的智商也弥补不了——我们历史上早就在全方位领先过了,还不是最终一样失败?

      你的表述中,始终把没钱时代和有钱时代的问题都归咎于客观情况,这就是我们文明最大缺陷的具体表现之一:你们以为社会必须跟着眼前实践的需求走,没有任何主观改变余地,但事实上,社会的发展必须是个用加速的创新来主导的总过程,舍此绝无其他最终生路,而任何顺应自然解决实际问题都只是暂时和短期的事。

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  • 玄机色202312阶段冻结
    全部楼层
    guan_15765533381795
    你也不看看这些评论一个个的,你讲不通的,和当年天涯那群神经是一样的。而且他们自己真信。
    确实一股子民科邪教的真诚味道🐶


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