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中国的机床行业并没有那样不堪,我前几年退下后去了科德,讲讲我的见闻
送交者:  2021年05月07日09:14:16 于 [世界游戏论坛] 发送悄悄话


【本文来自《【懂点儿啥】沈阳机床厂是怎么把自己搞垮的?》评论区,标题为小编添加】

中国的机床行业,并没有向作者说的那样不堪。

我本人前几年退下啦,正好想写点关于制造业的东西,发现自己无论是知识结构,还是对制造业现状的了解,以及相关的积累都很不足,于是就到了大连科德服务。其实不为挣钱,只是一是在家闲不住,二是要进入制造业做点自身知识和实践的积累。通过这两年在科德的工作,对中国机床行业有了较深刻的理解。

第一,中国机床行业在世界同行业产业链中究竟处于一种什么样的位置。

早在2000年以后,论技术水平,科技含量,沈阳机床厂就已经落后,而且落后很多,早已经不能代表中国机床行业的水平了。沈阳机床厂之所以能够取得后来的辉煌,一是得力于国家的巨额投资;二是得力于中国那时整体经济中低端产业的高速发展;三是得力于老国企整体成熟的管理体系、系统的工艺底蕴、工人的奉献精神(或者说对工人的压榨)。

早在2000多年,中国第一台全系统、全体系自主知识产权的五轴智能机床,就诞生于大连光洋科技集团下属的科德数控,直到现在生产的第一台智能五轴数控机床还在大连理工大学。

当前智能五轴机床科技含量较高的,还是科德、华中等几家企业(不包括外资企业)。能应用中国自己的控制系统的,具备全产业链自主知识产权的,也唯有科德。

以科德机床为例,中国制造的机床在加工精度上与国际上最高端机床相比,能够完全达到最高端机床中下水平,具有了与最高端机床中端及以下超高精度的产品同台竞技的能力和水平。但也毋庸讳言,中国机床在加工能力,加工效率、可靠性、稳定向,机床本身产品一致性方面,还存在着较大的差距。

在机床制造产业链上,中国机床行业就整体而言,应该排在第三梯队。第一梯队,以德、美等西方传统强国为主;第二梯队以日本为代表;第三梯队以韩国等为代表。中国大陆,勉强与台湾同处第三梯队。实际上,我们在同档次高档机床的技术成熟度上,还远没有达到台湾的水平。在产品稳定性,尤其是功能部件开发上,还落后于台湾。

同时中国机床在机床行业价值链上所处于的位置,比自身在产业链上所处的位置更低。我们的高端(国内标准)机床,比台湾的同档次机床价格要便宜20%以上。就更不要和韩国、日本等国的产品比较了。

第二,中国机床行业当前存在的问题。抛开技术研发之类具体技术问题不谈,中国机床当前面临的主要问题,一是智能机床控制系统落后 。目前这一两款控制系统,都绝对是后来者。虽然具有着后发优势,但成熟需要时间和投入。而这两款系统都是私企研发的,他们的资金、他们的科技情报、技术积累都相对薄弱。更兼之私企研发人员流动性非常大,而IT人员尤其大,技术安全是一个大问题。二是整个管理团队的管理理念,管理理论亟待更新。管理团队的管理水平,尤其是中层管理人员的素质亟待提高。目前全国的机床企业,无一不存在现代化企业管理制度碎片化。顶端管理制度设计,几乎都是与世界高端机床制造企业齐肩的。

不客气的说,是照搬过来的。但具体的二级文件、三级文件,就必须根据中国的实际情况而制定,无法照搬,因为出现了顶层非常高端的管理制度,越往下越走样,到了基层已经面目全非。三是工艺管理及应用碎片化。中国企业对工艺的理解,还不是应有的体系化的,还是一种临时抱佛脚的观念,而不是从工艺的角度去组织加工和装配;四是研发的组织方式、管理方式还稚嫩和因急躁而粗糙,一味的强调效率、成本,而忽视了从市场角度、长远角度考虑和详细论证,还是老板,或者是总经理的一言堂。

第三,中国机床行业的发展方向。中国不仅仅是机床行业,包括所有的制造业,虽经几十年的高速发展,到了今天虽有不少的,世界最为先进的技术,但是作为产业,无论我们自己如何的称之为高端产业,但在世界产业链上,我们没有高端产业,在世界价值链上,就更加没有高端产业。高端产业不是一两个技术先进就能造就,而必须是体系的先进,是建立在先进技术基础上的先进生产方式才能造就。中国机床未来十几二十年的发展,从技术的角度上说,仍然是跟随式发展,极少有,甚至不会有原创的高技术,因此我们要大力发展中端、中高端产品。

不是去在技术层面与机床传统强国一争高低,而是在性价比上,全面压倒传统机床制造强国,占领世界机床市场最大份额的中端、中高端产品市场,通过量变推动质变。我们不仅具有后发优势,还有相对较低的生产成本,还有亿万世界上最能吃苦耐劳、勇于奉献的、技术相对成熟的工人队伍,做到这一点并不难。同时,做到这一点,才能为那些捅破天的技术发展,提供源源不断的财力、物力。


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全部评论 35条
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  • 看懂了!就是还很弱。没有高端竞争能力。

  • 作者:中国不仅仅是机床行业,包括所有的制造业,虽经几十年的高速发展,到了今天虽有不少的,世界最为先进的技术,但是作为产业,无论我们自己如何的称之为高端产业,但在世界产业链上,我们没有高端产业,在世界价值链上,就更加没有高端产业。高端产业不是一两个技术先进就能造就,而必须是体系的先进,是建立在先进技术基础上的先进生产方式才能造就。
  • 唐三false
    说白了,还是软件行业的落后
    中国的软件行业,包括游戏,基本都是套娃模式,BUG奇多
    X易的某个游戏,每次出新活动,第一次必然崩溃,然后出补偿,几乎成了定律
  • 文不对题,文章内对中国机床现状的描述语言混乱,看完全文,感觉作者对中国机床业的状况认知更差。
  • 醉酒探花咱没啥不说滴啊
    关于工艺管理、成本管理、研发管理、质量管理...,不是你找一两个能人,或者copy几套制度就能解决的问题,这是一个系统问题,必须要有久久为功,锲而不舍的精神才行。
    我们总是喊管理水平不行,可是要怎么提高管理水平?从哪里入手?走什么路线? 强烈建立企业多招聘点“工业工程”专业的毕业生。
  • 全部楼层
    luobomark
    想得美,机床厂不盈利,如何去改进?
    国家那么多钱给汉芯等一堆骗子挥霍,为何不能支持一下制造业升级?
  • 刚好用完七个字生活就是谎言与真实的交界面
    科德和华中数控谁技术更好点😏
  • 我看网络上太急躁的情绪比较普遍。我们要认识自己的不足,但也要看到自己的进步。像彩电冰箱洗衣机空调等,我们在2010年才真正站在第一梯队。这从改开算起已三十年。我们要从轻工化的短平快项目到重化工化信息化高技术化,估计要更长时间。从2020年算起要到2040年才有可能站到第一梯队。并且,中国应与周边国家签订技术合作协议,类似于美国领导下的西方的经济技术分工合作。不然,我们要在所有科技领域跟美国所有盟国准盟国仆从国竞争。这不太符合国情。会使我们不能抓住重点。只要今后不太可能受制裁的领域和部门,都不是迫在眉睫的方向。正在被制裁和今后潜在可能被制裁和禁运的领域和部门,需要抓紧突破。当然需要一份动态的清单。
  • 题主说的,几乎是中国制造业的通病与缩影
  • 半瓶酱油
    关于数控机床行业的发展,我有个暴论:能不能让机床厂家和中小企业形成产销联合体?就是让机床厂家把机床低价卖给原本买不起机床的中小企业,中小企业向机床厂家反馈使用数据。这样一来机床企业的产品得到了大量用武之地,暴露出优缺点,可以及时改进迭代;中小企业也借着东风增加了生产力
    想得美,机床厂不盈利,如何去改进?
  • 苦旅留香false作者
    天下我嘴笨 
    这里是不是还牵扯到数学、物理等基础学科的支持问题?
    狭义的物理学并不是问题,但数学还真是大问题,主要集中在算法上。但中国机床行业,除了知名学府个别专家、搞系统的一两个企业之外,涉及算法的还是很少见的。
    同时,所谓的跟随式发展,说句实在话,就是能够避免专利陷阱的某种方式的照抄。
  • 看完全文,感觉比原先的认知更加不堪。
  • 应该说,要追上世界领先水平还有很长的路要走。去工厂里看看就知道。机床全是进口的。。而且最关键的是没钱。机床这种行业真的利润太薄。不好发展。。
  • 2049无名小卒
    国家2035、2050的目标还是比较务实的
    实际是无所作为的托词,对于机床行业的扶持一直不是很到位,大量的扶持资金被空耗了。
    关键是顶层制度的支持太缺乏了,都是碎片化的支持政策。
  • 山回路转
    还有相对较低的生产成本,还有亿万世界上最能吃苦耐劳、勇于奉献的、技术相对成熟的工人队伍,
    -----

    现在农民工的平均年龄已经是41岁了,技术工人缺口很大,不能总让工人奉献啊,很多年轻人宁愿送外卖。
    送外卖简单啊能认路和使用手机就行,城市应该给与一定的氛围和条件让他们进修学习,但他们也得有内生动力才行。
  • 这里是不是还牵扯到数学、物理等基础学科的支持问题?
  • 半瓶酱油改变自己
    关于数控机床行业的发展,我有个暴论:能不能让机床厂家和中小企业形成产销联合体?就是让机床厂家把机床低价卖给原本买不起机床的中小企业,中小企业向机床厂家反馈使用数据。这样一来机床企业的产品得到了大量用武之地,暴露出优缺点,可以及时改进迭代;中小企业也借着东风增加了生产力
  • 山回路转回忆录爱好者,《帝国时代2》爱好者
    还有相对较低的生产成本,还有亿万世界上最能吃苦耐劳、勇于奉献的、技术相对成熟的工人队伍,
    -----

    现在农民工的平均年龄已经是41岁了,技术工人缺口很大,不能总让工人奉献啊,很多年轻人宁愿送外卖。


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