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版主:黑木崖
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程序员“翻墙”打工被罚没百万,胡锡进发声 zt
送交者:  2023年09月25日11:55:23 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

程序员“翻墙”打工被罚没百万,胡锡进发声



一名居住在承德的中国程序员为境外公司工作,通过“翻墙”在github上领取公司任务做代码编写,在support上回答用户问题,并使用Zoom进行远程办公。承德市公安局对其进行了少量罚款,然而没收了其“非法所得”1058000元。此事在社会上的间接触及面非常大,因此受到关注。

中国法律禁止非正式渠道“翻墙”进行国际网络连接,这一立法的初衷是保护国内的政治和意识形态安全,阻止境外的价值渗透。多年前,互联网“防火墙”刚开始建构时,老胡就坚决表示支持它的设计和推行,因为它契合中国的实际情况,是中国国家安全在这个时代的基础要件。中国不能被美国的互联网巨头肆意跑马圈地,我们的社会被它们绑架。

与此同时必须看到,中国是对外开放的国家,我们捍卫了本国互联网的独立自主,但这不意味着我们与国际互联网完全隔绝。随着全球化在互联网应用层面的不断推进,中国有大量人员需要借助国际互联网开展工作,所以一些国有公司和机构提供了互联网国际连接的渠道。然而由于那些渠道有限,很多人不了解它们,因此一些人还是通过各自方法 “翻墙”上外网开展工作。从互联网上透露出的有关承德处理这件事的信息看,它大致应该就属于这样的情况。

我们要捍卫政治和意识形态安全,同时又要保持中国社会对外开放的基础能力,满足这方面的需求,那么就应该区别对待相关事情,不搞简单的“一刀切”,不用“危害国家安全”的个别案例来衡量其他因工作需求而发生的“翻墙”行为。

从事技术、媒体、和国际交流的人员需要接入国际互联网的情况太多太多了,如果把他们的需求都给切断,那么中国民间将封闭起来,我们对外开放的整体能力将大幅萎缩,那已经不是别人搞我们,而是我们自己放弃互联网时代的种种机会和可能性。我个人认为,有关管理部门有必要对国内连接国际互联网的相关需求开展研究,多开辟一些相关的合法渠道,推动有序的开放。

承德将一个程序员的境外工作收入定性为“非法收入”,并且全部没收,这是迄今我们看到的对“翻墙”最重的经济处罚。如果被处罚者去外网仅仅是编写软件,不涉及政治和意识形态的问题,那么这个处罚就颇为值得商榷,它开的这个“先例”增加了社会的疑惑,不利于中国扩大对外开放。

由于中美关系紧张,带动了中西意识形态冲突的加剧,美国和中国以及西方与中国之间的相互政治防范都在上升。这个时候,我们这边还是要最大限度地保持冷静,基层管理部门不要遇到民间涉外的情况就紧张,不要有管理涉外越严格越正确的认识。美国在对华问题上搞得很极端,中国在保持自信和鼓励对外开放方面一定要做得比美国更好,那样我们才能够更有张力,让我们的发展更加八面来风。


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  比如像鸡米剁围棋这种领狗粮的呢?  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/25/23 (110)
    锅美美,今天又揭不开锅啦?  /无内容 - albert他祖宗 09/25/23 (93)
  如老胡所说精细化管理是必要的。100多万如果是违法所得?  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/25/23 (138)
    老胡本身自己就翻墙,有没有收入不知道。禁翻墙并没一刀切。  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/25/23 (147)
      没有一刀切的原因是没法一刀切。实际执法根本就没有标准  /无内容 - bookmarks 09/25/23 (102)
        什么法律都不是一夜成型,都是在使用过程中完善的。  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/26/23 (102)
          谁要求一夜了?网络管制多少年了?  /无内容 - bookmarks 09/26/23 (107)
      bookmarks说的对,这就叫看碟子上菜。  /无内容 - kabir 09/25/23 (123)
        那是必须的。否则像乌克兰那样的颜色革命在中国发生100回了。  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/25/23 (106)
          随意执法就是胡搞!也就是你这种货好意思说什么叫必须  /无内容 - bookmarks 09/25/23 (111)
            什么都有个过程演进。911之前,机场随便进,懂吗?  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/26/23 (97)
      如果是领狗粮的,赶紧转移出去,否则随时没收。  /无内容 - 大国有大国的智慧 09/25/23 (120)
        美美再吵吵我就没收你的作案工具:大奶大屁股  /无内容 - unix 09/25/23 (104)
    问题不在执法者。在于法律本身模糊不行。  /无内容 - bookmarks 09/25/23 (125)
        仅仅工资,印度国内的IT人员就在2021年仅从美国就挣了超 - wada 09/25/23 (140)
        Bitbucket 就是世界各国程序员交流代码的地方 - wada 09/25/23 (131)
      中国法律明文禁止用非正规渠道翻墙连接境外互联网,还不清楚?  /无内容 - 老六路 09/25/23 (113)
        清楚个屁! 实际执行中都是看碟子上菜  /无内容 - bookmarks 09/25/23 (103)
          法律很清楚,有人不守法,跟法律本身有什么关系?事件说明了执法 - 老六路 09/26/23 (106)
            程序员不可能不知道VPN是什么,明显是知法犯法。  /无内容 - 老六路 09/26/23 (114)
        说明法律本身就是重形式轻内容。  /无内容 - kabir 09/25/23 (109)
          政府应该有规定那些是正规渠道,换言之,不在正规渠道列表之内, - 老六路 09/25/23 (154)
            好比注射吸毒。吸毒违法,管的却是吸毒方式,即注射。干脆医生护士一起违法。  /无内容 - kabir 09/25/23 (131)
              中国简单明确,吸毒就是犯法,不管吸的还是注射。  /无内容 - 老六路 09/25/23 (114)
                你看不明白么?如果管的是注射,而不是吸毒本身呢?  /无内容 - kabir 09/25/23 (105)
                  你是想说应该是管有害内容,不是管渠道?中国是把有用的放入 - 老六路 09/25/23 (115)
                    其实是因为管不了内容,所以只能管渠道。  /无内容 - kabir 09/25/23 (117)
                      小孩不让看成人台,表面是管渠道,其实是管内容,因为成人台的 - 老六路 09/25/23 (127)
                        不让看的是成人台,而不是所有的台。你明白这之间的区别么?  /无内容 - kabir 09/25/23 (159)
                          成人台不是一个台,是一个渠道,是一个类别。  /无内容 - 老六路 09/26/23 (125)
            问题是政府为什么要去管渠道?该管的是渠道做什么事情,渠道本身是次要的。  /无内容 - kabir 09/25/23 (107)
              互联网对社会破坏力可以很大,平息动乱,第一件事要做就是断网, - 老六路 09/25/23 (121)
                工具而已,可以大有好处,也可以大有坏处。因为刀能杀人,还不能切菜了不成?  /无内容 - kabir 09/25/23 (120)
                  中国只是把无形的有害的刀挡在国门之外,有什么问题?须知软刀子 - 老六路 09/25/23 (133)
                    同时也挡住了无害的打工机会。不用拐歪抹角地不承认这一点。  /无内容 - kabir 09/25/23 (116)
                      通过正规渠道也可以打工,为什么一定要违法去打工?  /无内容 - 老六路 09/26/23 (141)
                        难道不让走私,就是不让做生意?有守就要守,不满的也要先改法才 - 老六路 09/26/23 (129)
                          正规渠道把关,有用的能进来,有害的挡在门外,至于什么是有害, - 老六路 09/26/23 (149)
                          有法就要守,二千年前的秦人也懂。  /无内容 - 老六路 09/26/23 (138)
  this is fucking extreme terrib - wada 09/25/23 (113)
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