截止北京时间2012年4月12日，日本航天领先中国航天，水平还“高不少”？ TG就那么矬么？
出自: http://www.fyjs.cn 作者: phoenix115 2012-4-14 复制链接

我很少发帖，发主题贴更是极少，不过刚才在某楼的跟贴回复里看到了不少神奇的论调，甚至连某些顶着“权威”光环身份的人士也出来指鹿为马，误导大众，本ID不得不出来说两句，欢迎大家拍砖拍醒我，尤其权威人士。

其实如果话题局限在H2B与CZ-2F两款具体火箭型号的GTO、GEO、LEO的运载能力”数值“的对比上，我个人没什么需要插嘴的，既然比”数值“就是小学算术题了，一目了然。而造成这个差值的原因也很明确。

楼主列的是数字，但是有些人回帖时充分发挥主观能动性，把“数值”对比结果推衍成：H2系列“远胜”长征2系列，进而中国火箭“全面不如”日本火箭，进而中国航天落后日本，进而不但落后还差得比较多，进而连可靠性什么的也不算技术，进而客观统计出来的成功率都能说成是差日本不少……

这样的无限推广真是让人看不下去啊。


1. “技术更好”不是一两个词就定义的，请不要随随便便下结论。比如说路人甲饭量比邻居大，于是就宣称路人甲吃饭技术好；或者说路人甲家餐具比邻居家精致，于是就认定路人甲吃饭技术好。可靠性、成本、成熟度、可发展潜力、制造效率、毒害污染……技术好与不好，水平高与不高，上述任何一个方面都重要，权重取舍取决于各国的主观+客观因素。

2. 航天是“奥运会”，不是“吉尼斯记录”，各国比的不是30分钟吃热狗看谁吃得多，而是总体多个项目的全面竞争，追求航天发展的背后是对本国政治军事科技教育经济文化全方面的拉动，要的是以合理的投入获得尽量大的收益、尽量能满足需求。

3. 作为普通旁观者，不宜狂妄自大，也不宜妄自菲薄。论坛里各位都不是现任的决策层，既然没有拍板权就不要激愤也不需要煽情，列数字说话就可以了。


对于什么中国航天全面落后日本之类的什么言论，我抛几块砖，欢迎大家砸我。

1.美国的航天水平全世界领先，不知道有没有人反对。

2.世界几大航天竞争者的经济实力水平、对航天的经济投入（累计、当前）大家心里都有数。

3. TG正在走美国的路子，目前不求技术赶超，不求花样翻新，不求个别世界纪录，只求美帝有一样TG尽量学一样。

然后现在美帝在玩的，TG也搞了或者正在搞的：民用卫星、军事卫星、全球导航（军民两用）、商业发射、载人航天、空间站、探月、火星、先进弹道导弹、反卫星、反导系统……这些都是公开确定有的，至于高轨啊XX飞行器啊神马的敏感话题就交给战忽局了。上述所有领域日本都可以大声拍胸脯自己全面领先TG？当然，日本还可以搬出TG没有搞的隼鸟来，不过我是不清楚老美这几年在小行星上有没有什么类似的活动。

当然，又有人要说日本是受限制啦，如果他们可以自己随便发力，分分钟就全面领先中国了。一，现在是讨论现实，不是讨论架空，别玩“如果就”，截止到北京时间2012年4月12日，日本航天全面领先中国，有还是没有？ 二，说受限制，日本可以很容易地外购到设备，日本的气象卫星上的红外扫描仪就是美国货，中国连参加国际空间站都不行，不知道谁限制多。三，高科技不是动动嘴皮子就搞定成熟的，当年法国搞核武器的波折就是个例子，即使有了足够的科技背景和足够的资源投入，成果也不见得能出来。

日本在民用卫星和深空探测上领先中国，现在在新一代大推力火箭的进度上也领先，而在其他领域，中国大多处于领先，不少地方优势也比较明显。总体而言，两国都处于航天第二流，离美俄，尤其美国差距比较大。日本是个偏科生，而且钻研的不少是冷门科目；中国是个以美帝为目标的全科生，力求全面美帝化。拿特长生的某门优势科目作为论据全面否定普考生，不合适吧。

日本的航天有他们自己的独到之处，中国的航天也的确有自己的不足之处，大家从上到下都有自己的清醒认识。欢迎大家客观讨论，谢绝一些不懂行看过两篇地摊文学的人，或者某些崇洋媚外别有用心的人，出来自以为是假装清醒搞一些浑水摸鱼的事情。谢谢。



PS，对于某人士说
QUOTE:
引用第47楼 于2012-04-12 09:53发表的 :

动动手去找一下资料不会啊？鬼子H2系列的可靠性可比长征2高不少。

这种实打实有数字的谣言，必须澄清一下

长征-2系列从1974年11月起，截止2012年4月12日前，一共发射67次，成功63次，失败4次，成功率94.029850746268656716417910447761%
4次失败中，1992年12月21日美国休斯公司的澳普图斯通信卫星B2星在飞行45秒后自爆，长二捆火箭仍然把卫星残骸送入预定轨道。这次发射我们现在也算成长征-2失败，虽然可能比某些先进国家的某些先进发射“成功”不少。

另外，1992年3月22日发射澳普图斯通信卫星B1星，火箭第三助推器点火后随即自动关机，星箭仍停留在发射塔架上。于1992年8月14日重新发射，成功。按国际惯例，3月22日不构成发射，不纳入统计。考虑到某动手找资料者的实事求是、科学取证、绝对不拍脑袋、绝对客观自信、坚定支持某国友人立场，我们就把3月22日也计算为一次发射，且发射失败。那么长征-2系列一共发射68次，成功63次，失败5次，成功率92.647058823529411764705882352941%


用某人士的资料，H2、H2A是25次发射，成功22次，失败3次，成功率88.000000000000000%
我们有绝对的理由相信，88.0>>>>>94.02985>92.647，所以"鬼子H2系列的可靠性可比长征2高不少"。

其实H2A在2011年还发射成功了2次，截止到2012年4月12日，是20射19成功。H2B发射过2次，均成功。以前常见一些人会选择性忽视对自己不利的证据，今天发现还有人会选择性忽视对自己有利的证据，“动动手去找一下资料不会啊”，啧啧。

但是，算入遗漏的4次发射，H2系列一共发射29次，成功26次，失败3次，成功率89.655172413793103448275862068966%

hoho，以不到一半的发射次数，实现了-4.37的百分点，这是怎样一种“高可靠性”啊。
我一辈子就投过5个三分球，进了一个，命中率高达百分之二十，我的三分水平高出米勒、雷阿伦不少啊。


如果单单拿新型号来比较，比如H2A的19/20，甚至H2B这种刚搞过2次的2/2，那么仍然不好意思，长征-2的现役主力长二丁、长二F，射了几十次了，包括一系列神舟飞船和天宫一号，发射成功率都是100%，谢谢。