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印裔女学者:掩藏在中国美景下的问题——中国的穷人哪里去了?
送交者:  2011年03月06日07:29:30 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

印裔女学者:掩藏在中国美景下的问题——中国的穷人哪里去了?

作者: st_aster 发布日期: 2011-3-06 查看数: 3285 出自: http://www.fyjs.cn
 

原题:掩藏在中国美景下的问题
  
  作者:莎嘉•达尔米亚(美国理智基金会高级分析师)美国《理智》月刊2011年2月23日北洼译



去年夏天乘坐高速列车途径华东地区时,刚刚去过我祖国印度的中方陪同人员问我:“为什么印度的城市街道上有那么多穷人?”我有些吃惊,因为我曾思考过恰好相反的问题:“为什么中国的城市中几乎见不到穷人?”无处不在的印度穷人显然不会给游客留下好印象。但从满足穷人的诉求角度而言,它或许能切实反映出印度的民主力量。
  
  与印度城市相比,中国的大城市富丽堂皇。仿佛一阵自由主义化的波浪从中席卷而过,将它们荡涤得一尘不染,不但使其居民摆脱贫困,还让他们免于遭受曾在工业化社会中肆虐的丑陋和悲惨的侵蚀。他们拥有如轻盈如芭蕾舞的高速交通系统、时髦的大型购物中心和壮丽的地平线。上海和北京街头的流浪汉比纽约和华盛顿还要少。
  
  相比之下,自由主义化对印度城市是一把双刃剑,在使它们得到极大改善的同时,也带来数不清的问题。如同中国一样,购物中心、地铁和高速公路随处可见。然而,几乎每个购物中心旁都有一个如影随形的贫民窟。民众越来越富裕,但随着道路和其他基础设施难以招架快速的城市化进程,他们生活中的某些方面正在恶化,使人们感到印度城市正如被其增长压得透不过气来的密集混凝土丛林。
  
  中国在治理增长方面远比印度的民主政府理性,是中国城市之所以使印度城市相形见绌的一个重要原因。据麦肯锡全球研究所2010年的报告,中国向来注重建设城市基础设施以推动出口拉动型的现代化进程,每年的人均支出为116美元,相当于印度的6倍以上。但中国美景的阴暗面是通过其户口制度控制国内人口流动。一旦被称为“流动人口”的农民工来到城市,他们的生活圈就基本被限定在农民工生活区,使游客们难得一见。
  
  但户口的作用并不仅限于控制人口流动。它还限制社会福利。户口迫使许多农民工夫妇将子女留在老家由其祖父母抚养,使家庭分居两地。中国实行户口制度,印度则信奉自由流动,赋予农村家庭任意迁往城市的权利。一旦他们来到城里,政府就不能控制其社会福利(微不足道,主要为定量补助和上学)和在何处居住。任何中国式的“隔离”都将引发大规模抗议。结果就是外来人口充斥印度城市,如锦袍上的刺绣一样镶嵌到当地生活之中。
  
  在许多方面,印度的流动人口都无法与他们有类似命运的中国人相比。中国农民工生活区内的基本生活必需品和设施,包括饮用水、下水道、住房等,都要好于印度的贫民窟。在印度更恶劣的是,由于许多城市的居民认为外来人口挤占其道路和公共设施,正引发一种卑劣的排外运动。恶毒的孟买“土地之子”党总是殴打贫民窟居民并逼迫他们返回老家。
  
  贫民窟居民的投票权使排外主义分子很难获得政治影响力,但如果印度的城市基础设施得不到提升,就不可能永远消除这一现象。据麦肯锡预测,为改善基础设施,印度需要在未来10年将人均支出从17美元提高到134美元。考虑到影响力巨大的农业活动人士对以城市为中心的经济复苏表示不满,这绝非易事。
  
  但什么都无法与中国吸收其农民工的问题相比。半个世纪的社会工程已经使中国的公民社会千疮百孔,这要远比重建道路和输电线路艰难。此外,子女较少但逐渐衰老的中国农民工需要一个公共保障系统,但户口制度将他们排除在外。如果中国不能扩大户口福利,其人数众多的农村人口或许会成为政治火药桶。
  
  麦肯锡的研究称中国到2025年时需要将其2.5%的城市GDP用于农民工。这意味着基础设施支出减少,或将中产阶层的部分福利转移到农民工团体。但两种策略均有巨大的政治弊端。中国的政策在经济蛋糕不断变大时或许能行之有效,但强制性重分蛋糕则是另外一回事。
  
  时下,中国尚未完全消除其破坏公民社会的后果,而印度亦没有完全收获让其公民社会繁荣昌盛的果实。因此,在呵护其最弱势群体方面,抛却表面现象,印度混乱不堪的民主制度或许能胜过中国。
  
  -完-
  
  附原文链接地址(译文有删节)
  
  http://reason.com/archives/2011/02/23/chinas-beauty-problem

75%(3)
25%(1)
  a society basd on caste has - redsunshine 03/06/11 (401)
  半吊子阿Q学者,不得不政治正确,高唱民主赞歌。  /无内容 - 醒狮 03/06/11 (420)
  40 Years of Naxalbari in India - 老弄堂 03/06/11 (719)
    这可新鲜.能提供点资料吗?  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (409)
      最基本的中国历史,你先从秦开始学吧!  /无内容 - 老马也糊涂 03/06/11 (405)
        糊涂版的?  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (439)
    印度的贫民有土地吗?有农田吗?没了只有往城市的贫民窑塞  /无内容 - eachus 03/06/11 (387)
      TNND什么女学者,总是认为一半人住进贫民窑是应该的!  /无内容 - eachus 03/06/11 (407)
  印度穷人....印度早晚得革命 - 老弄堂 03/06/11 (432)
    印度的穷还不是最要命的.种族和宗教冲突完全有可能毁了阿三  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (402)
  户口在十多年前就对外出工作和迁徙居住没有任何影响了。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (472)
    对子女教育等还是有很大影响的。  /无内容 - 生人 03/06/11 (375)
    没户口就没有公民一些权力,算不算影响? - 潜水很多年 03/06/11 (447)
      哪个有影响了?你还是在翻二十年前的老黄历吧。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (421)
        看来你是生活在二十年后的未来了. 恭喜  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (466)
          你这说法没有营养呀,还是老问题,哪个有影响了? - 小鱼锅贴 03/06/11 (435)
            你的营养就在你身边 - 潜水很多年 03/06/11 (411)
            这话说的,好像民工子弟学校不存在似的。  /无内容 - 方块 03/06/11 (418)
              是呀,可见没有因为户口不让你在外地读书吧。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (422)
                看来你是非常喜欢民工子弟学校。你的小孩也入读民工子弟学校?  /无内容 - 方块 03/06/11 (433)
                  你看,你习惯性的偷换概念。民工学校的教育质量难道就一定不好? - 小鱼锅贴 03/06/11 (439)
                    不是我偷换概念,是你从来概念就不清晰。统计上来讲,民工 - 方块 03/06/11 (479)
                      这与学校好坏无关. 关键是公民权力被户口制度剥夺了  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (492)
                        对,根本不该提学校好坏的问题,而是要提出户口是否会造成你 - 小鱼锅贴 03/06/11 (459)
                          不是能不能读书, 而是能不能和别人一样平等读书的问题.  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (445)
                    大家在谈公民权力和公平平等,你却在谈民工学校有多好. - 潜水很多年 03/06/11 (467)
                      你没有跟上我和方块讨论的节奏,没有看上下文。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (417)
                        学校质量与公民权力并没有直接关系 - 潜水很多年 03/06/11 (493)
                          我了解的和你不一样。我比较了解浙大社区, - 小鱼锅贴 03/06/11 (435)
                            那就问问他们托了多少人,花了多少钱进去的,  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (480)
                              教育资源匮乏,本地人也不是个个想进就能进去,和外地人没区别。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (464)
                                所以,你举的这个浙大的例子,没有代表性.  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (465)
                                  说明开题阿三女记者说的中国户口歧视和限制活动是胡说八道。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (477)
                                    这就是你讨论问题的逻辑? - 潜水很多年 03/06/11 (470)
                                      所有的讨论都是围绕主贴开展的,全文关键的内容是 - 小鱼锅贴 03/06/11 (433)
                                        我一直在谈户口.并不是完全同意她的文章. - 潜水很多年 03/06/11 (481)
                                          90年以前和90年之后,对人的影响大不一样了。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (481)
                                            是改善了, 但没有根本改变. - 潜水很多年 03/06/11 (466)
    买房是不是居住的一种方式?  /无内容 - 方块 03/06/11 (404)
    那在北京外地人买房先要交5年税是怎么回事?  /无内容 - 方块 03/06/11 (387)
        那就是户口对迁徙居住有影响  /无内容 - 方块 03/06/11 (432)
          租房。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (408)
            答非所问  /无内容 - 方块 03/06/11 (411)
              这怎么不理解了?租房一样可以迁徙居住或到外地工作。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (455)
                买房是不是居住的一种方式?  /无内容 - 方块 03/06/11 (437)
                  不是  /无内容 - 都是浮云 03/06/11 (402)
                  你直接讲GCD该杀不就得了,装什么葱!  /无内容 - 老马也糊涂 03/06/11 (389)
                    你不是早就入美国籍了吗?  /无内容 - 方块 03/06/11 (390)
                  租房难道不是一种居住的方式?  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (401)
                    你承认不承认买房时居住的一种方式?yes or no?  /无内容 - 方块 03/06/11 (401)
                      问题的关键是迁徙外出居住,租房和买房都是解决外出居住的问题。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (416)
                        其实你只要回答yes or no就行了。非常简单不用绕圈子。  /无内容 - 方块 03/06/11 (400)
                          因为你我针对的问题不是同一个,我对你的说法没有说是或否的必要 - 小鱼锅贴 03/06/11 (402)
                            看我下面的非常详细的解释。你要是再看不懂我也没办法了。  /无内容 - 方块 03/06/11 (423)
                              开题在讨论糖是甜的,你出来大喝一声:你们都错了! - 小鱼锅贴 03/06/11 (421)
                    “户口在十多年前就对外出工作和迁徙居住没有任何影响了”。 - 方块 03/06/11 (434)
                      偷换概念是个坏习惯。阿三记者和我都是针对自由迁徙而言,而你是 - 小鱼锅贴 03/06/11 (397)
                        这么简单的三段论都理解不了? - 方块 03/06/11 (426)
                          还是没解决更基础、更底层展开逻辑推理的基础。 - 小鱼锅贴 03/06/11 (428)
                            你怎么不自觉地把“居住”从你原话中删掉了呢?你那句话 - 方块 03/06/11 (416)
                              上下文连续的,概念没有变,包含了“居住”。补上。  /无内容 - 小鱼锅贴 03/06/11 (409)
      唐人街的问题是老中该自发组织起来义务把街道清扫工作做好  /无内容 - helmsman 03/06/11 (268)
      把纽约唐人街建成小上海南京淮海路美国人对中国的态度就会啥样了  /无内容 - 老弄堂 03/06/11 (278)
    嗯,富裕的中国人拼了命偷渡也要去美国的唐人街。  /无内容 - 方块 03/06/11 (283)
      嗯!富裕的中国人偷渡到美国的唐人街就变成了美国的穷人?  /无内容 - tongpai 03/06/11 (278)
        可能相对你来说在唐人街车衣,端盘子是很富裕的。  /无内容 - 方块 03/06/11 (280)
          那些站在路口讨钱的大汉,你认为他们也很幸福?  /无内容 - 老马也糊涂 03/06/11 (268)
  中国的户口制度确实非常野蛮 - 潜水很多年 03/06/11 (342)
    目前为止这是一个负责任的政权应该实行的。  /无内容 - 都是浮云 03/06/11 (253)
      那是我们没办法的事.户口却是自己整自己  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (277)
        你如生活在印度被贫民窟包围的富人区你一定会羡慕中国的户籍制度  /无内容 - 老马也糊涂 03/06/11 (266)
          你说对了. 只是我关心的是中国的穷人, 而不是印度的富人.  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (280)
        英国国王脚是尺子,新游泳池长度是新世界标准!  /无内容 - 老马也糊涂 03/06/11 (275)
    人太多,没有户口制度就变成一锅粥了!应该大量移民。  /无内容 - tongpai 03/06/11 (324)
        你应该到印度去看看:现在的印度仍然把人分成三六九等!  /无内容 - tongpai 03/06/11 (297)
          你连起码的事实都不知道,印度的种姓制度早废除了.  /无内容 - 潜水很多年 03/06/11 (300)
            其风格让我想起了消失的fantai同志。  /无内容 - 方块 03/06/11 (288)
      扯淡,日本,韩国人口密度更高,没有户口制度还不是好好的。  /无内容 - 方块 03/06/11 (330)
        扯淡的是你,中国14亿人,日本韩国是中国的几分之几?  /无内容 - tongpai 03/06/11 (289)
          中国的国土面积是日本的多少倍,上过小学么?  /无内容 - 方块 03/06/11 (323)
    那就先拿民主香港试点,开放所有大陆人去港定居打工如何?  /无内容 - helmsman 03/06/11 (296)
      这事就得问TB了,1949年前香港是可以随便去的。  /无内容 - 方块 03/06/11 (291)
        老皇历!现在呢?如何?你能随便去?  /无内容 - tongpai 03/06/11 (273)
        你居然不想给香港民主选民一个拒绝大陆穷人的机会?  /无内容 - helmsman 03/06/11 (273)
          是TG不给啊,TG枪击偷渡香港的中国人。你不怕爆头?  /无内容 - 方块 03/06/11 (310)
            睁着眼睛说瞎话。现在真正原因当然是多考虑香港,  /无内容 - madmax 03/06/11 (298)
              你不信可以去深圳河游几个来回试试。  /无内容 - 方块 03/06/11 (325)
                是香港不让进,不是大陆不让去,自由旅游都不开放还谈民主自由?  /无内容 - tongpai 03/06/11 (303)
                  你不会连单程证都不知道吧?  /无内容 - 方块 03/06/11 (312)
                    说清楚:人们能自由进出香港吗?  /无内容 - tongpai 03/06/11 (304)
                      你写学习下单程证的审批手续再说。  /无内容 - 方块 03/06/11 (335)
                        自由民主了还要什么单程证全国穷人应想去就去想留就留  /无内容 - helmsman 03/06/11 (312)
                          大陆自由民主了?你难道是潜伏的民主派?  /无内容 - 方块 03/06/11 (330)
                            不就是自由民主的有钱港佬不让没钱的大陆人自由去港打工定居嘛  /无内容 - helmsman 03/06/11 (297)
                          单程证由大陆当地公安机关审理。劝你不要狠打自己的脸。  /无内容 - 方块 03/06/11 (325)
                            不经港佬认可公安会放农民工去港?公安就是为港佬意愿服务的  /无内容 - helmsman 03/06/11 (308)
                              没见识过单程证不是你的错,但胡言乱语就不对了。不说了。  /无内容 - 方块 03/06/11 (293)
                                你把单程证审批手续贴上军坛嘛  /无内容 - helmsman 03/06/11 (296)
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