版主:黑木崖
    
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毛子的T-50真是五代机?
送交者: eachus 2012月06月08日21:12:00 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
回  答: 台湾资深军迷对歼20评价 由 eachus 于 2012-06-08 14:14:58
四代机标准是超隐身性,超机动性,超音速巡航,超视距攻击,目前F22都具备这些性能,后起之秀F35没有超音速巡航,而且如果把F22定义为标准四代机,那么F35连三代半都算不上,性能差F22太多,那么现在就把F35算标准四代机,F22算四代半。

目前俄罗斯的T50几经波折,出来也有几年了,俄罗斯定义为五代机(北约四代机,下面为了方便,统一采用北约标 准),可目前T50的配置还打不到任何一个四代机标准属性。无隐身性,不仅没隐身涂料,连机体设计都不是隐身型的,毛子还指望未来的等离子隐身(估计还停 留在理论上),无超机动性和超音速巡航,能够支持这2个性能的AL41发动机还在实验室,并且就算研制出来了还低F119和F135一头,无超视距攻击, 那个号称探测460公里的新型有源相控阵机载雷达还在实验室。为什么一个属性没有俄罗斯也叫嚣T50是四代机,如果把希望寄托在实验室,那苏35装载 AL41发动机,有源相控阵机载雷达,等离子隐身会比T50做的更好,而且苏27系列更加成熟。

满足3项条件的F35勉强可以算四代机,那么有没有其他战机也能满足2到3项呢,找了半天发现退役的F14熊猫可以满足。

F14具有超视距攻击,那个超变态功率的雷达在当时比任何一架预警机都厉害,发出的超强微波能烤焦10公里外的兔子, 用的不死鸟导弹在历史上战绩也很好,大部分是伊朗空军取得。F14具有超机动性,强劲的发动机加上可变后掠翼使得F14的瞬间转向,减速等性能非常突出。 我查了资料,发现F14的巡航速度是700-1100公里,勉强接近超音速巡航,如果换装F119和F135那肯定没问题了。F14的设计注定很难实现超 隐身性,即使用上F22的涂料和改成F15SE那样,不仅达不到F35那样的隐身性,其他性能也会降低。

这样的话F14能不能算四代机呢,或者是3.8代机。F14即使退役了,空战性能还是完爆接替者 F18,F18E/F超级大黄蜂才接近F14 。不过要论F14以上性能,对阵EA18咆哮者估计很难,不仅是F14,目前任何三代机和F35对阵EA18都会处于极大劣势,F22可以凭借超强的隐身 性和机动性有较大优势(虽然EA18是目前唯一击败过F22的,但我想EA18肯定也输过),而且EA18在去年的利比亚战争中表现非常强,仅一架飞机就 压制了整个利比亚,在EA18压制的时候整个利比亚北部区域全部通信,雷达等信号全部被干扰掉,其他国家记者的卫星电话也都用不了,卡扎菲的几万枚防空导 弹更是一枚没打出去。只有高炮还在零星抵抗。这样的话EA18算几代机。

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现在的标准,比较深入人心的,隐形,是4代的一个必须的。如果有隐形还有的商量,像F35.如果没隐形,商量都不用商量,像欧洲双风。

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老实说,一直有这样的疑问,毛子的T-50能算上是真正意义上的五代机?超音速巡航,是有可能的,毛子的发动机技术虽然抵不上西方先进,够用就行。但在莫 斯科航展上先后那两台T-50都出了发动机故障,还是让人心里不踏实;超机动,这个我相信是可以做到的,但软肋可能还是发动机的可靠性;超视距,毛子的电 子和计算机技术决定了他的雷达技术,有些怀疑,从坛子里面的照片上看出来,那雷达看起来还是比较靠谱的,性能不知;隐身,这个我最为怀疑,长着样子的,还 不如我们的那架,他靠什么隐身?别跟我讲什么等离子隐身技术!就觉得这货就是苏27或苏30的拉皮版。怎么看,还是个整容过的四代机。不知各位高手做和 解?纯粹是新手帖,可以灌水,可以拍砖,但绝对憎恨无聊的人生攻击和谩骂!


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1、超音速巡航性能:主翼后掠角度来看,发动机推力不高也应该能超巡。

2、超机动性能:4代的超机动指的是超音速超机动,不清楚T50配平怎么样?看似超机动不会太好。法国的阵风,说它3.5代是高看了,它的近距鸭翼布局就已经放弃了超机动。台风在超机动方面最接近F22,能称得上3.5代。

3、隐身性能:额!巨大的腹部空腔(拍扁的SU27),前视巨大的风扇叶片,基本上不重视雷达反射面。

对抗法国阵风胜算很大,对抗台风勉强,对抗F22?? 打不过也跑步了。以上估计是航电、火控一致的情况下。

国产南四

1、超音速巡航:小展玄比细长机身,就是为了超寻而生。(有的叫隐身八爷,性质差不多,就是不太好听)

2、超机动性能:大翼面鸭翼,中距耦合兼顾了远距、近距耦合效果,机头涡、鸭翼涡、主翼前缘涡,超机动高于F22不奇怪。

3、隐身性能:平滑的腹部,整体式舱盖,前视反射面可与F22媲美(不要拿鸭翼说事,歼10的鸭翼就是符合材料)。后视会有差距。

对抗F22胜算很大,不过空战不是勇士单挑,而是体系对抗。中国还需要加紧空天一体化才是王道。

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一般来说四代几个基本特征,不是指性能,而是指设计上的特点,升力机体、隐身设计、内部弹仓,这些T50都有,应该说是符合4代设计特点的,至于最后性能如何,那是技术问题。

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隐身这个问题我一直很困惑,不是说毛子做不到,但为什么留下这么多破绽

超巡这个还不太敢说,湿面积太大

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说实话,并非所有的飞机非得要长得像美帝的F-22那样的,才叫隐身战机;但这玩意儿就是人家先搞起来的,我们的J-20还不是在很多特征上面必须遵循隐 身因素。其中最为典型的就是,平滑的底部,尽可能减少雷达截面积。另外,还有对发动机和进气道部位的雷达反射信号和红外特征处理。T-50几乎每一样都不 符合。所以,我就认为,这T-50就是SU-27的拉皮货,专门用来骗阿三这傻瓜货的银子的。

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T50的多雷达体制如果配上超机动,即便隐身不完善,也是很可怕的。

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