| 土木堡后大明对蒙鞑子还是基本占上风的。萨尔浒是灾难性的崩溃。 |
| 送交者: kman 2012月06月04日21:05:03 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话 |
| 回 答: 那个土木堡一战后就没了 由 父皇 于 2012-06-04 19:53:23 |
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