二爷故事 理性的辩论(来自Youtube) |
送交者: 2024年09月22日04:00:35 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话 |
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老农民 我曾经讲过作为海外华人群体,要关注自身作为移民作为少数族裔权益,而不是站在不属于你的群体去考虑问题,甚至是错误的站在种族主义者角度去考虑问题。有个读者轻蔑的留言(他已经删掉了),大意是这样的:“你如果在美国有一个工作,不再领取福利,能够养活自己的家人,能够负担自己的孩子去课外培训,那么你的看法就会改变了。” 他的言外之意很明确,就是你说民主党的好话,就是因为你是一个没有工作、占用福利、不能养活自己家人、也没法给子女更好教育的loser。你看,这是标准的美国高等华人眼光。我这个穷人根本没有谈论政治的资格。 我确实不富。可能让他比较失望的是,我来美国后一直在努力工作养活自己的家人,从来没有领取过一分一毫的救济福利,哪怕是短暂的失业期间也没领过。同时也还能支付孩子兴趣班的费用。 即便我真的如他所说,领取过福利,那也是合理合法接受作为一个美国纳税人的权利。一个正常的国家,纳税就是为了让弱者有保障,让强者可安心。 美国有些华人,脑回路有问题,不管你说什么,他都要证明他比你更优越,更配美国。这就是我们在国内经常见的暴发户的那种心态。在国内要当人上人,在国外很难和老外的上流阶层比了,但是还是可以在同胞面前抖一抖优越感,还是可以当华人中的人上人。 这样的人,他说他更懂美国,这不是笑话吗。他连美国最基本的价值观都不匹配,你能指望他懂什么共和党、民主党的政策区别。 还有一些无知之辈喜欢说什么西方左派政党就是共产党,搞福利就是搞共产主义。共产党什么时候为你的福利操过心?共产党什么时候为LGBT群体争取权益?共产党什么时候让你拥有选票捍卫权利?共产党什么时候为少数族裔发声? 民主社会里的任何一个政党,不论左右,都没法跟共产党比。甚至这个世界最穷、最落后的国家里的政党,都没法跟共产党比。这类把西方左派政党,比如民主党比作共产党的华人,至少可以明晰两个事实:就是他们既不了解共产党,也不了解民主党。当然更不用说他们也不会懂得西方的左右之分和中国的左右之分是南辕北辙的。 看我文章的读者,很多是来自国内的翻墙的人,我觉得这样的讨论可能对于他们也是很有益的——就是我们经历过黑暗,所以懂得黑暗相对容易;但是我们没有经历过光明,所以什么才是光明,这需要长久的学习。我们在认知上的进化,跟我们认识到自己的不足有关,跟我们在墙内还是墙外无关。 92 你总是那么的尖锐,深刻,一针见血,少有的值得骄傲的国人,为你点赞! 二爷观点太精辟了,作为一个华人,你怎么能看得这么透彻, 和我的澳洲老公的见解很相似,他是左派,支持美国民主党,但他说他们的左派也是民主社会系统的左派,不是某些华人理解的那样。 我是这俩个月才关注政治的, 我可以确定的是现在美国的民主党不是以前民主党, 可以有一个基本为傀儡来当总统候选人。党派为先,无视候选人水平。 现在的民主党被所谓的深政府控制到难以置信的地步。 LGTBQ+ 已经发展到性别阶级分化,无法定义什么是女人,所谓的个人定位政治。 福利也是拉拢一切移民的人为蓝州拉票,无视国家边界。 民主党里面稍微有点独立思想的去被孤立,参考bernie sanders, tulsi gabber, RFK JR. 逼这些民主党去独立竞选总统. 马斯克帮川普,也是无奈之举, 我估计他是想帮RFK JR的 二爷这句“我们经历过黑暗,所以懂的黑暗相对容易”我觉得说的一针见血 应该加上一句,如果也能勇敢的接受并且拥抱光明,则可无惧于黑暗并同时热爱,捍卫光明 见识越多,那么不管是光明还是黑暗都能泰然处之,不会陷入两头极致论的困局 民主国家政府脏事再怎么多和中共这样的极权政府都是一个天花板之隔的玩意儿,拿来类比确实很不恰当 最后那句有关认知的话我认为也是一语中的,墙不能阻隔向往光明的心 二爷讨厌懂王,支持民主党,我支持也理解二爷行使政治权利,如果我作为一个共和党支持者,决定投懂王,二爷是否也理解支持我呢? 理解 这是您的权利 為二爺點讃!我是公民,我支持民主黨。 什么是“美国高等华人”?什么是“标准的美国高等华人眼光”? 而且最离谱的是民主党很多开始限制言论自由,本该最崇尚言论自由的。 可以搜卡梅拉哈里斯或者贺锦丽还有加州州长建议禁止马斯克能够公开对大量民众发信息的能力。 现在民主党想通过以仇恨言论的方式逐渐限制人们的言论自由。 对中文世界应该暂时没有什么影响。 但是被这个趋势发展下去。 迟早被殃及。 就比如同为民主党的tulsi gabber 在竞选总统时候辩赢了贺锦丽, 当天账号就被封禁了,且不给理由。 贺锦丽是民主党选票最低的,且个人表现最差, 她是怎么在民主党脱颖而出? 因为她相对容易控制, 且爱打各种种族牌, 明明印度人,非要说自己是黑人, 装口音拉亲近去跟选民演讲时。 有个中文名也是同样的道理估计。 我来美国十年,一直在蓝州,不做个人研究,完全受影响讨厌川普,但现在知道川普是目前俩人中的优选, 这个应该是能去抛开党派去思考美国利益的最优解了 @weichen269 要主导社会分配,必然寻求支配更多的权力,必然导向大政府思维,尝过权力的滋味后,没有人能控制住对权力的渴望,进而钳制言路、控制思想什么都来了,这是左翼的宿命。 虽然我现在依然认为自己是个左翼,但回顾我这被共产党制造的恐惧所支配的一生后,我会困惑:这一切,值得吗? @weichen269 马斯克利用公开媒体不断散布极端言论 你不懂英文吗? @nid8712 你看看你这句话是不是有点耳熟? @nid8712 所以要限制他的发言对吗? @Darkend-b5f 没错,新冠让很多人尝到了更大权力的味道, 甚至有人羡慕中国, 而现实是现在这些人藏在民主党, 可能是刚好他们挑了民主党。 这倒不是我去说民主党不好 @pingkai 估计等下他要说我这也是极端言论了。 因为我支持了马斯克的极端言论。 要被他删除了斯克平台的宗旨就是违法的删除,不违法不处理。 我对你之前的对川普极度失望的言论在与王志安的访谈时发过视频。 我以前也是讨厌川普先声明一下。 你说因为1月6号国会暴乱事件。 首先他是要选民去国会那里里,但他要求的是和平的游行,验证选票的公平性。 如果去说他这样不行不是等于说8964的游行也不对吗? 川普要求来一万国民警卫队来维持秩序的,游行之前。被Nancy Pelosi拒绝了。为什么拒绝? 还是现任总统要求维稳都能被拒绝。 且事后Nancy Pelosi的女儿说这事要怪她妈。Nancy Pelosi身为民主党,靠政策信息,股票收益百分比比巴菲特还高,没人敢问。支持川普选民有一个被警察杀了, 其余参与了游行的也被事后处理,甚至几年后还在定罪期,最离谱的是民主党根据手机信息, 搜索那时在国会的人,并找到询问, 这个信息可以去搜tulsi gabber 和Joe Rogan 的对话, 俩人都是民主党的。 很多事情,都是随便搜搜就有, 没人在乎。 贺锦丽做检察官, 犯人服满刑期不让人出狱, 要这些犯人去森林。 做这么离谱,不公的事也没有后果。 她还说单亲母亲不送孩子去上学就抓去坐牢。。 什么乱七八糟的想法。 香港從香港走出來,經歷過文明與光明但仍然讀不懂英國,起碼現時未。失去了出生成長發揮的地方,來到陌生的地方很難懂。二爺加油!另,反對共產黨也應拒絕使用共產黨的文字,殘體字。理所當然,你的讀者也會拒絕,一齊回復中華文化! 理想社会应该只有individual,没有群体概念。虽然现在不是理想社会,但也应该尽量避免群体概念。看事情总是从群体角度,比如什么华人群体角度,难免偏颇,有时也危害很大。 说的好,内外不重要,重要的是普世价值,认知的层次. 的确,某些华人自己就曾是美国制度的受益者。等奋斗几年有了点小钱,马上就摇身一变,在民主开放包容的社会中举起了“丛林法则”的大旗 民主党搞的是文革那一套吧,搞什么工人副总理农民副总理。谁都知道那些是傀儡,怎么可能代表人民的权利。 民主有自己的纠错功能,可当连续面对两害取其轻的残酷二选一时,那民主能支撑多久还有待商议 二大爷,活在梦里,飘飘然,唉, 这种人上人的阶级观念通过几千年的封建统治已经像思想钢印一样刻在每个中国人的基因里了,以至于你无论长多大去到什么地方都很难摆脱。所以我不认为每个国家都适合民主制度,至少像中国和伊拉克这样的国家,如果没有过渡就强行实行民主,那结果一定是灾难。 二爷的观点很正。很多海外华人对共和党的支持根本不是基于他们对于两党政治理念的了解,而是基于纯粹的“先上车效应”。我已经上车了,就应该马上关门,不能让后面的人也上来,哪怕后面的人也是买过票了的。 你支持民主党那是你个人自由,但是你不停讽刺挖苦支持共和党的人,川粉啥的有必要吗?而且观点极为片面。你的节目做的很好,就这点上完全不能理解你对支持共和党,支持懂王的如此偏激? 民主党有几点非常荒唐:1.居然反对投票时核对身份;2.对资产过亿的征收unrealized capital gain tax;3. 在大学录取、公司录用和提拔搞种族比例分配 4.对非法移民放任 5. 对收入40万的大幅度增加个人收入税。 6. 对LGBT+的恶意 褒扬(他们获得与普通人的权利没问题,但是不应该矫枉过正,获得超级权利),小孩子们甚至觉得LGBT+是一件很cool的事儿(加拿大中学也有不少这样的孩子被鼓动)。煽动种族分化、仇视富人,musk 总结的很对:woke virus正在欧美国家蔓延。Trump 除了嘴臭和个人品性不佳之外,他任期所做的,是非常符合美国长远利益:1. 重视中国威胁 2. 对中国搞高科技限制和贸易壁垒 3. 有效打击非法移民 4. 大幅度削减国防开支 5. 大幅度降低对外军事援助 只有各国合法公民才能参与政府领导人的选举,这是各国通例,没想到美国民主党竟然不同意,坚持让非法移民和死人参与总统选举投票,真是太疯狂了。就是这样的美国民主党,主播竟然支持?我不想说你什么,你支持谁是你的自由。但我可以告诉你我的选择,那就是果断取消对你的关注,然后屏蔽你。 虽然你节目做得不错,但是这一点我并不同意,就最近20年来说,民主党也没关心过一般人的福利。无非是以福利为口号转移中产财富而已。其实看看蓝州的一般人生活水准就知道了。 而且往往蓝州贫富差距更大。因为大部分被政府以救济穷人的项目的模式都类似,加税,增加公共事业的开支,然后把纳税人的钱输送给自己的利益集团,而一般民众,即使是底层得到的实际利益也所剩无几。 某个角度来说,当前民主党的政治路线和中共早期是非常像的,都是利用人群财富的不均来实现权力获取。美国有宪法的框架,所以没有变成中国的样子。但是这并不是可以掉以轻心的事情。 喜欢二爷的节目,也理解这个讨论。但别人的留言,不一定就是恶意,不用过度解读。对于不认识的人(比如台湾人),对于没有理解的世界/知识,需要的是认识自己的无知, be humble, 作為生活在這片土地上的國民,我一直認為對於選民來說,衡量候選人的標準應該是在其施政方針,不是政治理念。就像消費者衡量買哪款洗衣機,不會在乎它用哪款發動機,只在乎其功能是否合適自己。我認為左派、右派什麼的只是政客們的牧羊犬,專門引導羊群歸邊。我們是人不是羊,我們有獨立思考、分析、衡量的能力,我們更是幸叩娜耍軌蛏碓跔澩猓瑫r也擁有執行的能力。那麼我們為什麼還要當羊而不做個人呢? 其实美国所谓的左右派概念和我们中国的左右派概念根本不是一回事。 不敢苟同。每个人怎样选择是个人的权力,做什么决定都基于族群身份考虑更不是文明进步应该有的样子。思考问题尽量从人本位出发,这样才更符合融入文化。 精致利己思想市场不小。我们也是在海外站稳了脚跟,交税,养娃的中产。爱人高收入(工资水平前10%),交税很多。不过我们都觉得交税、通过二次分配缩小贫富差距是应当的。一个丛林社会,弱肉强食迟早会反噬到自身。喜欢弱肉强食,中国不是更符合理想吗? @feiyamm 所以要共同富裕 ? 美国的华人群体,是我去过的所有国家和地区里,神经病比例最高的,这让我挺意外,也挺好奇的 除了一些武断的偏见,毫无代表性的”有些人”说之外,你没有说明任何事情。 缺什么就会炫耀什么 你说是不是啊 二爷 没有公民身份,哪有资格谈权益。努力工作,生活,活下去。当然在墙内,连人都不是,另当别论 内只有种姓决定身份论调,皆是牛马 任何政党都可以是共产党,任何政党也都可以不是共产党。天底下就没有一个政党能自愿为人民服务的,关键还在于制度。如果美国变成一党专政,无论哪个政党都会变成共产党。 @taochen7498 共产党内部的派系斗争和不同党派的斗争性质不是一样的吗? @taochen7498 现在社会的福利体系最早都是苏联发起的。什么8小时工作制,每年35天带薪假,每周双休制度。虽然苏联解体了,但是这个福利制度的确是社会主义阵营和共产党搞出来的。 @youchengzhang 这个还真不一样。明争和暗斗能一样吗?人家的竞争在桌面上,全民一起监督,人民手中也有选票,不同政党为了获得更多的选票必须做出一些成绩来。你共产党内部再多的暗斗,你看的到吗。人民有权利监督吗?他们斗得再狠跟你我的利益又有什么关系? @youchengzhang 就你的认知是理解不了的。 人不为己,天诛地灭。人性本就是这样。任何人,随着其经济地位的提升,从小富、中富到大富,政治立场必然是先左、然后右、再回到左,因为这才是对自己最有利的选择,谁也不傻。二爷也不会例外。 政治是很丑陋的,台上的两党领袖们都是在装,为了选票。就好比一场辩论赛,你若要参与要出彩,就得正反选一个然后硬掰,至于骨子里真是怎么想的都必须隐藏深埋。你我普通人,不够无耻当不了政客。 文化里几乎没有妥协,如果有也是强权下妥协!契约更是一张废纸!这是这个民族的悲哀! 你的其他视频的一些观点我不认可,但是这一点我非常认可,在海外的华人应该为自己所在的群体获得政治,经济的地位。这一点应该向人家黑人学习,你看人家多团结,所有的地位都是自己争取过来的,不是天上掉下来。说不准哪天人家拿着枪让你所有的钱都交出来,到时候再后悔就来不及了。 不知二爷是否还熟悉那个用媒体,司法与子弹对付政敌的党? 最後一段話寫的真好 作为每年1/3左右收入缴税的打工人,尊重lgbqt的选择又有点担心孩子成为lgbqt的家长,从政治立场来说我是支持温和偏右派的,例如罗姆尼麦凯恩黑莉彭斯。但我无法接受的川普和那群谄媚的小弟,无法接受一个选输了冲国会的人。看到共和党大会时一群人谄媚表忠一尊的样子简直不要太熟悉。 对于一部分国人而言,川爹俄爹总是要认一个爹才满意,在一个说kung flu和一个取中文名的候选人中,非要选前者自取其辱才满意。 极左要钱极右要命。 正直与是非对错比左右来得重要。 @whwhwhwhwhwhwhwh 你可能要想想,冲击国会这件事到底算啥?叛国罪?反革命罪?是不是觉得有点耳熟? 在日华人也是这种的 一模一样 哈哈 原来中国人不管去哪儿都改不了的 相当大部分华右就这个德性,国内的很多川粉也这b样 这位留言者可能对油管60万关注量的网络大咖的收入水平有所误解。。。 所以我建议你最好的了解现在民主党的办法是去看一下讨厌川普并本身就是民主党的人的观点。 我就推荐俩个人吧 Joe Rogan 和 Tulsi Gabber。 这俩人网上都有无数的视频,可以很好的了解这俩人的思想。 这俩人现在也依然没有站川普这边。 我觉得你真的说的太好了!!说出了我一直想说的话,我自己可能是中间偏左,坚决支持福利国家,认为政府应该通过调控收入保障社会底层利益,维护社会稳定,其实富人也不都希望不交税,我虽然不富有,但是我完全支持纳税,只要税收用到有用的地方,医疗,教育,养老。有的人就是秀优越感,觉得自己挤入某个阶层 @MeitingLiu-p5j 没有人反对纳税,大家反对的是税赋过重。你以为富人会在乎加税吗,富人有太多的办法合理避税,最后承担压力的都是中产阶层。有些人宁愿领福利也不愿意工作为什么,就是因为工作不堪重负,直接躺平了。 @MeitingLiu-p5j 美国的底层和中国不一样,大部分底层是人为制造出来的群体。想想,一个一小时最低工资都有几十刀的地方,只要能上班怎么可能没饭吃,即使不工作还可以领救济,实在不行还可以去游民所。问题是,放开毒品之后,上面这些都解决不了,因为人已经无法控制自己的行为,除了害人害己,没有别的任何存在意义。 先上车的总是不想后上车的人挤上来 还总是带着歧视的眼光看后来者 @dott8347 2千万非法移民不排队上车,车都要翻了,不歧视你歧视谁啊! |
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