【文/观察者网 刘程辉】“为什么特朗普可能输掉对华贸易战？”4月15日，美国《纽约时报》以此为题发表了对该报知名专栏作家、《世界是平的》作者托马斯·弗里德曼专访报道。

弗里德曼毫不掩饰对这位美国总统特的强烈不满，再次将其团队比作“小丑”。他尤其提到，特朗普的贸易战策略存在诸多问题，目的不明确，手段不理智，不仅伤害了自身，还疏远了盟友；相比之下，“中国不会像特朗普那样胡来”，中国专注于相关产业发展且成果显著。

弗里德曼认为，在当前的世界发展格局下，人类面临着人工智能（AI）管理、气候变化等全球问题，而中美两国是解决这些问题的关键所在，他呼吁双方保持合作，否则将带来更多问题。

“人们需要明白（中国）这是一个多么强大的引擎，如果我们不认真对待，就将被彻底碾压。”他说。

弗里德曼接受《纽约时报》主持人采访 视频截图

“中国人在认真做事，不像特朗普那样胡来”

弗里德曼说，就当前世界发展而言，人类面临三个关乎生存的问题：如何管理人工智能；如何合作应对气候变化；如何应对弱国和某些地区的动荡。

“在我看来，只有两个超级大国——美国和中国，能够应对这些问题，但前提是它们要合作，”他说，“无论是早一点还是晚一点，无论是轻轻松松还是需要付出代价，但我认为它们最终必须明白这一点。”

他认为，在上世纪工业革命后期，当时一个国家要繁荣发展，其生态系统依赖于煤炭、钢铁、铝、内燃机、燃油汽车和电力；但在不久的未来，繁荣的生态系统将是机器人、电池、人工智能、电动汽车和自动驾驶汽车。这个生态系统将成为推动一切的动力源泉。

“作为一个美国人，对我而言，至关重要的是我们要参与到那个生态系统中，并且能够在那个生态系统中与中国进行正面竞争。”他说。

“我刚刚看到了未来。但它不是在美国。”4月2日，弗里德曼曾以此为题刊文，提到了自己不久前的上海之行。他还称，特朗普有关提高关税有利于美国经济的“奇思妙想”并不会奏效。

弗里德曼在文中回忆，当时他面临一个选择：去哪个明日世界？最终，他在上海迪士尼和华为练秋湖研发中心之间，选择了后者。

华为位于上海青浦的练秋湖研发中心 上海青浦区政府网站

主持人对弗里德曼说：“你刚从中国回来的时候，我问你的中国之行怎么样，你对我说的是：你根本不知道美国搞得有多糟。”

弗里德曼回答道：“是的，因为当你身处中国时，所看到的是30年来如同在健身房锻炼般发展的成果。”

他以中国太阳能电池产业举例说，中国地方政府会扶持当地的太阳能电池板工厂，结果在很短时间内中国涌现了大量太阳能电池板公司，经过激烈竞争后，只有数家企业存活下来，这些企业如此强大，以至于能够以外国竞争对手难以企及的价格和创新水平走向全球。

他认为，这正是中国主导全球太阳能电池板市场的原因。

而且人们没有看到的是，在市场的激烈竞争中，中国为了满足产业需求，供应链出现了大规模的爆发式增长。汽车和机器人行业的情况也是如此，中国已建立了成套相互关联的供应链体系。

弗里德曼在采访中表示，中国在世界上有很多目标，试图在美国占据优势的领域击败美国。“我们需要明白这一点并认真对待。”

他说，中国人是“认真做事的人”，不会像特朗普那样“胡来”，而且“不会把傻瓜安置在关键岗位上”。

“我在华盛顿经常能听到别人问：你是不是亲华派？你对中国说了好话还是坏话？”弗里德曼说，听到这些话的他只能赶紧逃走，因为这与未来世界压根无关。

“我的目标是将中国作为我永久的‘斯普特尼克时刻’。我要帮助人们明白这个国家已然成为多么强大的引擎——不论他们是如何做到的——如果我们不认真对待，就将被其彻底碾压。”他说。

“斯普特尼克时刻”是一个源自冷战时期的历史隐喻，现常被用来形容某个事件或现象引发强烈危机感、激发竞争意识的关键转折点。

他补充道：“世界的现状是：无论历程如何，中国已经取得了成就。如果你不正视他们已经取得的成就，那你就真的会错失一些东西。”

“既然请了小丑，那就等着看马戏吧”

值得一提的是，弗里德曼4月10日曾发表过一篇措辞犀利的评论文章，直指“特朗普让美国陷入了一场没有胜算的战争”。

“有一种想法总是在我脑海中挥之不去：既然请了小丑来，就等着看马戏吧。我的美国同胞们，我们请来了一群小丑啊！”他在文章中写道，特朗普给市场造成了巨大混乱——无疑导致无数美国人在恐慌中“割肉”抛售——之后，特朗普在周三突然大反转，宣布对大多数国家暂缓征收部分关税。

他说：“此举向世界和中国人传达的信息是：我顶不住压力了。若出书的话，书名可以叫《认怂的艺术》。”

弗里德曼在本次采访中说：“我已经不知道对中国的关税是多少了——我们可能快接近无穷大了。我不清楚。但如果这背后有一个像我们以前那样的战略，我就完全支持。”

“可如果战略只是筑起一道墙，让我们可以回去挖煤，只依赖石油，扼杀风能产业和电动汽车产业，那么这将以一场灾难告终。”

主持人提到：有很多文章抛出了一种观点，即中国虽在全球制造业中占据着主导地位，但不是唯一的制造商，只是在这方面占据首要地位，而美国在世界金融架构方面占据首要地位。在这种理论基础上，特朗普和他的团队试图从中国夺回制造业。

对此，弗里德曼不屑一顾。他再次把特朗普团队比作“小丑”。

“既然请了小丑，就等着看马戏呗，”他反讽，“如果这就是你的理论，那就去做吧。第一天就对中国征收1000%的关税不就好了。”

4月15日，纽约市，交易员在纽约证券交易所（NYSE）开盘钟声响起时进行交易。 视觉中国

弗里德曼形容，特朗普团队的人简直“头脑简单”，因为征税后必须有一个策略，比如：你打算如何利用关税争取到的时间来建立自己想要的工业基础。

“可他们在做些什么呢？特朗普对中国筑起了一道墙，然后却去打压美国汽车公司……福特的股价已经跌到了7.5美元。为什么会这样？只因为福特遵循了拜登政府（对清洁能源）的一切政策，这原本就是一个理性的公司会要求自己做的事情。也是人们希望它去做的事情。”

“然后唐纳德·特朗普做了什么呢？他带着他的右翼激进言论现身了，说：我们这里不搞电动汽车。电动汽车是给娘娘腔的男人搞的。我们只搞有男子气概的产业。”

“所以你说，（就这样）我们还想把（制造业）带回来？”弗里德曼愤愤道，“我可不想让我的孩子去给汽车拧零件。我希望他们去设计、投资和发明下一代电动汽车。”

他还抨击特朗普把过多精力花在反对“多元化、公平和包容”（DEI）策略上。

今年1月20日就任首日，特朗普就在白宫签署了结束联邦政府中DEI项目的行政命令。特朗普还将矛头直指密歇根州立大学等数十所高校，要求联邦机构对DEI项目预算超过10亿美元的大学展开民事合规调查。

“如果我眼下在世界上的时间有限，我肯定不会把重点放在那上面。我会把重点放在加倍提升这些大学的研究能力上，会把重点放在加倍投资美国国立卫生研究院上。”

“他们在做什么呢？他们在削减我们最宝贵的研究机构的预算！”

“所以这一切都是胡说八道。他们不是认真做事的人。他们是小丑。”弗里德曼说。

主持人还提到，特朗普关税政策的混乱给金融体系造成巨大压力，扼杀了大量未来投资。消耗了美国大量政治资本，导致美国对世界其他国家的影响力减弱了，政府还自诩取得了胜利，可实际上什么也没得到。

“情况比没有达成协议更糟糕，”弗里德曼说，“我们搬起石头砸了自己的脚。现在我们的处境更加艰难，因为我们疏远了所有那些我们未来需要用来制衡中国的盟友。这是一场十足的灾难。”