本文节选自张翠荣的《另一片海：阿拉伯之春、欧债风暴与新自由主义之殇》一书，是该书作者张翠荣对及经济学家易卜拉欣·欧尼沙威（Ibrahim Elesawy）教授的专访。
问：大家都说，发生在今年年初的埃及反政府示威，人民不仅要推翻穆巴拉克这一位独裁者，还要对恶劣的经济状况喊出最有力的控诉。外界对此可能感觉很奇怪，埃及过去数年都能够维持高经济增长，为什么人民到最后却因为生活困境而走上街头、闹起革命呢？
答：事实上，在这场埃及革命里，声音甚为纷陈。最初反政府示威由年轻人发动，他们认为自己是社会的受害者，没有工作、缺乏社会流动、看不见前景。从数年前开始，他们当中有不少人参与了工运，与同受失业威胁的蓝领工人站在一起，矛头直指穆巴拉克所服膺的西方新自由主义政策。
问：我去过拉丁美洲，该地区也因新自由主义带来的灾害闹了一场革命。我们都知道，新自由主义自八十年代开始，随着全球化成为世界的主流经济意识形态。埃及的新自由主义究竟是怎么一回事？
答：新自由主义在埃及也是亲西方政策的主要部分。埃及开国之父纳赛尔将军奉行社会主义，再加上民族主义和其亲苏态度，成为西方的眼中刺。他逝世后，副手萨达特上台，一反纳赛尔的立场，自1978年“戴维营协议”后，他转而靠向西方，与以色列签下和约，从此订下埃及发展的基调。1981年当穆巴拉克接替遇刺身亡的萨达特，新自由主义也随着里根与撒切尔夫人上台而正式登上世界舞台。他们希望透过中东的代理人，打开资源丰富的中东市场，主要的手段就是把新自由主义根植于该地区，即鼓励开放国内市场、调低税率、削减公共开支、私有化产业、提升资本的流通度等。
埃及经济学家欧尼沙威
问：有趣的是，为了改善形象，八十年代美国结束对拉美军人独裁政权的支持，转而向该地区推行“民主计划”，伴随“民主计划”而来的便是新自由主义经济政策。但在埃及，美国过去却一直支持独裁的穆巴拉克，即使新自由主义经济政策正处于高峰。为什么美国不积极向埃及推销“民主计划”，一如在拉丁美洲？
答：美国很清楚，民主可以赋予新自由主义一种合法性。但对于埃及，他们并不热衷，因为中东的情况与拉美不一样。考虑到中东地区的恐怖活动与以色列的安全，美国不轻言在埃及谈民主。这样，埃及的新自由主义便变成为一个怪胎，一个被称为“威权新自由主义”（authoritarian neoliberalism）的矛盾怪胎，它与民主国家的新自由主义有点不一样。
问：可否视之为“国家资本主义”？
答：有点类似，但不尽相同，埃及有其独特的情况。穆巴拉克是美国在中东地区重要的代理人，每年获巨大数目的援助，共约十三亿美元之多，军方是最大的受益人。他们从支持美国的军事行动，到支持美国的自由经济，而且亦逐步走进经济领域，成为庞大的经济利益集团。记得2007年埃及发生骚动，老百姓抢面包，军方最后以派面包平息老百姓的怨愤，原来他们也是粮食供应商，连面包店也经营了。对于埃及老百姓来说，军方是隐形的总统。但可堪玩味的是，穆巴拉克过去企图独揽经济利益，财富流入他整个家族手中，引起军方不满。在这次反政府浪潮中，军方最后离弃穆巴拉克，其实并不稀奇，说穿了就是“利”字当头。
问：他们究竟如何利用新自由主义“自肥”？
答：这得从头说起。新自由主义作为一种经济意识形态，在八十年代的埃及逐渐成为主流，但外债仍然高筑。到了1991年，美国向埃及宽免外债，同时要求穆巴拉克依国际货币基金组织建议，进行经济结构调整，这就是改革税制以吸引私人投资、把公营企业私有化、大幅削减福利等。这种所谓“休克治疗”除了引发社会动荡外，我们也必须看到，埃及的私有化其实是个骗局。统治阶层的王亲国戚早已各就各位，窃取国产。
问：前黎巴嫩财政部长乔治·柯姆（Georges Corm）也指出，在这个不以当地百姓利益为依归的扭曲体制里，中东地区便出现了庞大的“官商勾结”，而且牵动全球的利益，这就是中东地区的寡头政权，和与阿拉伯石油财团有着复杂关系的欧美跨国企业，共同谱出的“窃国政治”（Kleptocraties）。在寡头政权与美国合力推动的自由经济下，私有化扮演重要的角色，这正好为既得利益者提供了窃取国产的良机。
答：对，就是这样。在2004—2008年间，埃及政府出售大批公家银行，结果国际金融大鳄掌控了埃及的金融体制。走在开罗市中心，你会看到很多由外资接管的金融机构，随之而来的就是热钱流入，到处收购便宜的东西，股市上扬，建构一片虚假繁荣，GDP维持7%的高增长。当时，我已提醒政府，这些数字只制造了海市蜃楼，并未能让民生受惠。
问：政府如何回应你的提示？
答：没有什么回应，他们太沉醉于美丽的数字。当然，他们是既得利益者。未几，政府又取消对外资投资本地房地产市场的限制，使得这个旅游胜地进一步成为全球房地产投机炒卖之地。美资投资银行高盛旗下基金便参与其中，以7000万美元入股埃及一家豪宅发展商Palm Hills Development SAE。在2004至2009年期间，埃及乃是中东与北非地区的投资胜地之一。
问：加强投资环境本不应是坏事？
答：问题在于政府的政策。穆巴拉克政府对外资完全不设限，没有红利税，并取消投资资本最低要求，外资自由进出。结果，2009年当油价下滑、热钱游走、跨国企业撤资，倒头来谁最得利？他们既没然有在埃及制造可持续性的就业机会，又没有让埃及的贫穷得到改善、经济结构得到调整，引来无止无尽的罢工示威。
问：首先发起这次反政府示威的“4月6日青年运动”，便是因在2009年4月6日支持工人罢工而得名的。那么，这可谓是一场穷人运动、工人运动吗？
答：其实，这是一场全民运动。连中产阶级也出来了，他们是新自由主义政策的受害者，他们正在贫穷化，看不到出路。正如我前面所说，埃及的新自由主义是个怪胎，人们没有发言权、参与权，大部分财富集中在统治阶层手中，特别是穆巴拉克的家族。
问：人民都在受苦？
答：只要看看统计所显示，最低贫穷线下生活的人，由2008年的10%上升至2010年的21%，而2010年生活在最高贫穷线者更高达40%至42%，政府却说只有20%左右，我敢大胆挑战他们这个数字。再者，2010年埃及食品价格上升了30%，但政府仍然要削减粮食补贴。
问：最后，你对这次人民带动的变革有何期待？
答：我期待埃及人民不仅只追求简单的民主外衣，而是也看到新自由主义的祸端。改变，应从实质的民生开始。
【易卜拉欣·欧尼沙威（Ibrahim Elesawy），英国牛津大学经济系博士。现为埃及国家计划局（Institute of National Planning）教授，埃及知名专栏作家。本文摘编自张翠荣《另一片海：阿拉伯之春、欧债风暴与新自由主义之殇》。】
