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版主:黑木崖
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中兴门闹大了,网友帮你评估战果
送交者:  2018年04月19日20:13:33 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话

商务部再发声:美方不要低估中方决心

 对于美制裁中兴一事,商务部新闻发言人高峰19日在回答记者提问时再次强调,美方行径引起了市场对美国贸易和投资环境的普遍担忧,美方的行为表面针对中国,但最终伤害的是美国自身,不仅会使其丧失数以万计的就业机会,还会影响成百上千的美国关联企业,将会动摇国际社会对美国投资和营商环境稳定的信心。希望美方不要自作聪明,否则只会自食其果。也希望美方不要低估中方的决心,如果美方坚持通过单边主义的保护政策,不惜伤害中美两国企业利益,企图遏制中国发展,迫使中国作出让步,那是打错算盘,中方坚决捍卫国家和人民利益的决心和信心不会有丝毫动摇,我们会进行坚决的斗争。(记者于佳欣)

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从中国商务部就此事发表的意见来看,中国似乎是没有就此事和美国谈判的想法。 
如果中国拒绝就中兴和美国谈判,那么除非美国自愿解除禁售令,否则也就是坐实了中兴要完蛋。

 

应该是放弃了中兴。


美国也是在冒险

美国把这“战略性”牌打出了一半;感觉有点露底了。也许能拖延中国大幅追上的步伐,但帮中国清理存在的问题和一些势力了,排除所剩的一些幻想

风云之声认为美国打死中兴,中美已经由贸易战争转变为了“技术战争”,美国打死中兴的做法相当于一颗“核武器”。破坏力太大了。。
核武器威力巨大,但是一般是威慑,不到万不得已是不会扔出去的,扔出去核武器战争的性质就变了。。


如果美国真是觉得“万不得已”,那美国比我们想的还要衰弱,或者中国实力或甚至高科技比我们想的还要强大
如果不是“万不得已”,而是打错了,那么美国的底露了


这事儿首先是中兴管理层太坑
但霉狄也应适可而止
霉狄这么得寸进尺借题发挥
是应该适当回应怼回去了
中兴算亲霉企业了
所以说媒体公知坑人最狠
就得严惩公知才行


显然,美国这次是草率了。。。。。
哪里到了什么万不得已的地步。。。
中兴违规了,就直接把中兴打死?从商业贸易的角度来看,这逻辑不通的,打死中兴从商业贸易上来说对美国没什么好处。。。
他也许想杀鸡儆猴。。。。
很显然,不管美国是不是真的有打技术战争的想法,这件事对中国企业造成的恐慌都不会小,就像你说你想杀只鸡,于是你对鸡使用了核武器,“我就杀只鸡,没想打核大战,大家别紧张!”,可问题是不管你是不是真的想打核大战,在全世界眼里,核大战就已经爆发了。。。。。
这件事会促使中国企业更多地转向国内的芯片。
从长远来看,对美国不是什么好事。。

是这个效果。其实对美国来说,扶持亲美势力和利益集团比压制中国发展更有效,中国自古出汉奸。美国现在整这么一个痛快的,只会让中国企业认识到美国的政治挂帅,与美国做生意的风险太大,脱离美国更多,亲美不易;客观上可能还阻击了阻挠中国芯片业发展的一批美国前朝留下的买办和代言人


中兴可以说就是亲美企业了。。。。
结果呢???
交了巨额的罚款,8.9亿美元啊!结果还是被宰了。。。
美国人不是我说,这就是不会做人做事了。。。
美国应该挑选那种和美国不合作的或者有某些冲突的企业,然后在想办法打死他,这就可以传递出一个信息————这个企业死了,是因为他和我美国对着干,我再看看还有哪些企业想和我美国对着干的。。。。。这也能造成恐慌,但是这种恐慌可能会促使更多的人靠向美国,很简单啊,不靠向美国下场在眼前啊!然后美国对这些靠过来的企业或者集团多给点好处。。。这就把中国内部分化了。。。比如中国政府推进芯片自主,芯片是出来了,但是亲美的企业就是不用,各种推辞,那这芯片搞出来等于没搞出来。。。芯片还是自主不了。。当然,我这里没有考虑中国政府在其中的动作,中国政府显然不是死人。但是怎么着美国都不该挑中兴作为第一个打死的目标。。。。

现在大家看到是什么?是中兴的下场,看到妥协的后果,谁还敢对美国抱有幻想?买办除外。
妥协都没能被放过,那我们这些天天靠着美国零部件做手机做产品卖的企业美国还不是说打就打?

感觉这其实是特朗普政府的又一个讹诈,这厮做事情确实太胡来。这个应该不是什么“不到万不得已”,就是故意这么折腾,逼迫中国商务部去跟美国商务部和谈,顺便把之前的500亿也谈谈。

当然不是万不得已,我上面具体阐述过了。川普这步棋太草率了。。。他们就没想清楚打死中兴的后果,特别是在当下情况下,还挑选了中兴来打死了。。。呵呵。本来现在就用技术战争手段打死中国企业就不合适,关键他还选择了中兴。。。。倒不是说中兴对中国有多重要,碰不得,而是中兴是向美国妥协了的,服软了的,美国还是不放过,一刀砍死了。。。。。这么一来影响非常恶劣。。。。我认为事情一定是朝着他所希望的反方向去发展的。
我觉得川普最好别再这么干了,别再动不动就禁售然后打死中国一个企业。我们有很多企业,你打死一个,我们还有很多,还可以成立新的企业。他想一下子打死是很难的。除非对华全面禁售。。。我们会有很大损失,但是川普最好考虑考虑后果。。。
有的棋走出去了,是收不回来的。。。趁着现在还可以收手,我觉得最明智的就是收手。不过根据美国人的特点,是不可能的。呵呵呵
我现在是真的觉得川普有点不靠谱。。。做事太草率对一个超级大国不是好事啊。。


这个事情最终一定是会和解的,因为之前没有这种案例,如果这件事通过,那么对于整个世界贸易来说都是一个重大的转折点,包括如何处理这种跨国大公司,后续各种问题怎么处理?
中兴手中握有大量专利,不少美国供应商也会遭到损失,大家都是在同一条产业链上,靠相互专利授权在活着,美国人肯定也不愿意重新再研发吧?
如果中兴真的要死,拒绝授权那些专利,专门跟美国人对着干,后续怎么处理?
这种事情,以前没有过,各国都需要来协商,以后这种事情怎么处理?强制中兴的专利作废?还是强制转让?还是开出对等处罚?
这不是一件小事,这是国际贸易中,如何处理一家在整个产业链里有大量专利的跨国公司,把他开除会,怎么让整个产业链继续维持的问题。


这个声明的意思如果理解的话有下面几点:
1、中兴应该是无药可救了,中央应该放弃了。
2、中央已经把中兴这件事作为贸易战的炮灰,并打算开始回击了。
很明显现在中兴自己内部响应包括请求美国指导、要求员工学习并考试,开展自查自纠要保证100%通过,都是在向美国祈求。
很可惜商务部在评估后可能已经发现确实没救了,打算放弃中兴了。中兴的作用可能就是下一步贸易战的炮灰和炮弹了吧。


从中国商务部就此事发表的意见来看,中国似乎是没有就此事和美国谈判的想法。
如果中国拒绝就中兴和美国谈判,那么除非美国解除禁售令,否则也就是坐实了中兴要完蛋,当然国家会扶他一把,让他吊口气,维持半死不活的状态,以后的事还得看中兴自己。
中兴完了没事,就其规模业务对中国对世界来说不是不可替代,只是,从此以后世界各国的企业特别是中国的企业都知道一件事————那就是原来美国是可以如此轻而易举打垮一个跨国大企业的,就因为美国掌握了技术优势,所以美国可以“随意”决定一个跨国大企业的生死。。(就中兴事件来看,美国确实是在“随意”决定中兴生死的)。。。我觉得这造成的影响。。。。有点恶劣。。。就跟风云之声说的一样,————美国是扔了一枚核武器,贸易战争从此变了,成了“技术战争”。。
贸易战争有贸易战争的逻辑,技术战争有技术战争的逻辑。战争的性质变了,逻辑也自然变了,在逻辑指导下产生的人或组织的行为自然也会变。。。我个人认为,美国尽快解除禁售令比较好,我是说对美国比较好。不过这是不可能的。中国连谈判都不答应,美国人就是想解除也没台阶下。。再说了,美国人不会想这么做的。


应该是放弃了中兴。
第一次还说一直要求企业遵守各国法律,说商务部会调查。
这次口气变得强硬,而且也不说法律了,估计是已经评估中兴无救了。这次禁令是不可撤销的,2017年那次是先通知,给了企业表达和申诉时间,中兴选择了认罪。
这次是直接激活禁止令,而且是通过法院发出。没得退路了。
口气强硬是反正也不行了,把这件事纳入贸易战之中。


是,这个事情有点恶劣,开了个恶劣先例,估计商务部确实懒得去跟美国人谈。可能政府认为,这是特朗普的组合拳,没有必要单独去谈。
至于中兴的事情。
我不大关心中兴具体怎么回事,因为我不了解这个企业,也不相信别人转的各种评价。但是我也认为国内企业很多地方是不规范的,甚至有些是官僚作风,思想固化,导致了管理上有很多问题。
这应该是个警醒!
企业不但要有自主的核心技术,整个国家整个产业链都要有自主的核心技术,有时候还真的必须相互帮扶,而不是相互倾轧。在管理上,也要自律,才不会出问题。


川普这一次是杀敌1000,自伤800呀,与中兴有关联的美股跌的一塌糊涂。目的很明确了,就是打掉中国智造2025。这是在想一剑穿心呀,难怪有那么多高潮的。


中兴是送人头上门,谁也救不了,这么大的上市公司做事居然如此草率,以前凡事涉及对中国禁运的敏感设备和技术,再高的利润美国公司也不敢做,中兴明知有坑却偏要跳,事后还不亡羊补牢,以为罚了款就万事大吉,现在被压上案板就往贸易战上扯,习主席不是一再强调打铁还要自身硬吗,只问中兴高层,你们对得起各位大小股东不,不要忘了,你们他妈的是拿的股民的钱在做事,不要再装逼消费国人的爱国情结。


其实川普这么做,也给国内的一些企业敲响了警钟。中国的企业不能再相互拆台了,而是要抱团取暧。


特朗普团队说真的,有点胡来,就是太急于想跟中国摊牌,用的手段简单粗暴,因为他们对加拿大墨西哥日韩欧盟也是这种手段,非常直接。而且效果看上去不错。
至少韩国先跪了,日本也是不敢顶嘴,加拿大墨西哥根本不敢反嘴,只有欧盟在那里发牢骚,也是打算跟特朗普协商谈判。
但是遇到了中国的太极拳。中国根本不鸟特朗普,直接冷处理掉,忙着搞自己的朋友圈。
所以现在,看上去特朗普动作频频,可是根本没有任何效果,中国不回应,摆明了就是你想玩我就顺势陪你玩,等你玩够了再说。
我估计,特朗普要疯了,拿这种双输的游戏来讹诈中国,他以为中国会着急,会来谈判,却没想到根本不理睬他。估计现在有点骑虎难下。
谈判得有个前提,就是对方愿意谈,如果对方不愿意谈,默认接受这个对抗游戏,那等于特朗普之前这些招数要么主动撤,要么硬着头皮继续。


嗯嗯。是有这种感觉。
现在中国根本不给川普台阶下,就算川普和他团队觉得事情做过了,想收手解除禁售令,也做不到,顺坡下驴,坡子都没有,怎么下驴啊。。。
要么不要坡子,直接跳下去,那就是美国单方面解除禁售令,这是不可能的,这会让人感觉很丢脸,中国真的什么都没做,美国就先软了,不可能的,放谁身上都拉不下这个脸,除非川普是极端务实的。
但是不忘了,务实是根本,但“虚”的东西并不是一点都不要的。。。
务虚也是需要的。你不能一点虚的,一点脸面都不要了。。。尤其是对美国这种超级大国,有时候面子上的事,对他来说还真不是可有可无的。。
反正,现在,是美国把事情挑起来了。。。如果不能迫使中国屈服,那么美国也只能刚到底了。。。
看川普团队做事这么草率,真的不能保证接下来他们会不会再来一次中兴事件。。。。。。我劝川普(虽然他听不到2333)别这么做,事情到目前为止并不是不能回头的。。。还是有转圜的余地的。。。要是再来一次中兴事件。。。那就彻底没有回头路了。。。。那就要赌命了。。。美国准备好了吗?当然我也不知道中国准没准备好。。。


这个是铁了心要杆到底了

好奇米帝下一个会拿哪家公司搞事

可以直接罢工禁止代工苹果,在中国禁售苹果,高通禁入中国,通用福特征收高关税

看川普团队做事这么草率,真的不能保证接下来他们会不会再来一次中兴事件。。。。。。我劝川普(虽然他听不到2333)别这么做,事情到目前为止并不是不能回头的。。。还是有转圜的余地的。。。要是再来一次中兴事件。。。那就彻底没有回头路了。。。。那就要赌命,博生死了。。。美国准备好了吗?当然我也不知道中国有没有准备好。

让子弹飞一会吧¥
枪在手,跟我走,杀四郎,抢碉楼!!!

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你有没有觉得,这个故事很像一个历史故事?

在中国的春秋末年,有一件事赵魏韩三家分晋,而在三家分晋之前,还有一件事,那就是“赵魏韩三家灭智”!
智氏当时势力最大,智襄子很骄横,向韩氏索要地盘,韩氏想不给,但是谋臣劝他说“给他,助长他的骄横,他得了便宜一定去找个别人索要,这样积攒众人对他的怨气,等哪一天有人不愿意给他地盘,那么他必然会攻打人家,这时候也是所有人联合起来灭亡智氏的时机”。于是韩氏给了。
智氏很高兴,更是不可一世,又向魏氏索要地盘。魏氏采取了和韩氏同样的做法。
智氏看到索地这么容易,于是又向赵氏索要地盘,赵氏这次没给,于是智氏号令魏氏和韩氏一起攻打赵氏。
赵氏派人联合魏韩,晓以利害关系,三家一拍即合,当夜就把智氏给灭了。智伯的头颅最后被赵襄子做成了酒壶。。。。

看到你说川普在其他地方直接粗暴,强硬地谈判解决贸易问题,都得到了好处,我突然想起“三家灭智”这个典故来了。。。。。。

是不是有某种相似。。。。

当然,历史只能借鉴,不能生搬硬套的。
不过就是觉得有点像。。。
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一个中兴不至于掀桌子
适度反击是别让霉狄以为咱好欺负

风云之声不错的,有水平有干货,就是文章都太长得有耐性才看得完,推荐大家多关注。


美国是做过了。真正失信的不是中兴,就是美国。美国政府牵头对一个认怂的企业赶尽杀绝,完全是消费它自己的信用。


是的,,,,我现在是真的有点觉得,以前是高看了川普了。。。


我觉得你说的很有道理,而且不只是中国,美国国内很多人其实也是想看看特朗普怎么玩,因为对付这种政治新人,不按套路出牌的人,最好还是以静制动,先观察再说。政府应该也是这么考虑,先不理睬他,观察他后续的动作。
美国政治体制是有很强的纠错能力,这一点虽然在现阶段因为民粹遇到了问题。但是我觉得,建制派和民主党,其实也是想看看特朗普这种粗人,能否搅一搅,看看能否带来些变化。如果搞砸了,还是可以换回来的。
站在中国的角度,其实问题很简单,就是知道美国对中国有戒心有防备也有政治和经济上的要求,肯定不希望中国成长起来。
但是这种问题,主动权在美国,并不在中国这边,我们不可能主动示强去挑战美国,也不可能主动示弱去签协议给自己戴紧箍咒,一切还是看美国人的意志。
所以现在,中国完全不需要急着表态,急着谈判,就是以静制动,观察美国的意志力是不是足够强。
这其实就是目前的状况,特朗普不得不持续示强,中国不示弱,一直在观察美国的意志。


中兴人家在忙着加班加点学习欧美法律,全员学习,考试过关。。。
我觉得中兴的名字是不是该换一下,叫“西兴”比较好?



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    如果学到深刻的一课,这个价格不贵 - eachus 04/20/18 (482)
  川普一点不明白,他需要选票习不要。去美国  /无内容 - 老马也糊涂 04/20/18 (501)
    商店看看,多少东西来自中国。需要才是第一。  /无内容 - 老马也糊涂 04/20/18 (460)
        老墨偷渡移民抢他们不少工作,有白人愿意干那些活吗  /无内容 - eachus 04/20/18 (470)
  I believe there is backup plan  /无内容 - 老张三 04/19/18 (463)
      你是等到整窝耗子都给端了才开始评判是好猫还是坏猫?  /无内容 - sadsad 04/19/18 (415)
        组合拳一招又一招,没准明天又有新花样 - sadsad 04/19/18 (480)
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            你老谋深算,华为现在被约谈,明天出个类似禁令,就彻底回  /无内容 - sadsad 04/20/18 (516)
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