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老度先生和远方先生的精彩对话
送交者:  2018年11月02日11:14:46 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话

前几日,我将一部2010年的影片《蚕食美国》放入博客中,引来一些朋友的的讨论,其中,最为精益的评论当属老度先生和远方先生的一段对话, 有理先生和马甲先生等也提出非常有见地的观点。 不希望将此埋没在博客里,现编辑成文。 谢谢。


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特有理: 的确是时候深入讨论和思考这个问题。感谢芹泥为大家提供了这个机会!我觉得这里的核心,就是芹泥刚才提到的“诡异”性:两极合流的现象。 不过我的思考与视频中的观点有很大分歧。而且,我认为把资本主义作为与共产主义相反的正确形象来树立是思维中的一大缺陷。这是大众思维中最容易犯的一种错误,就是割裂思维方向和思想层次;区别对待现象和本质;忽视语言包装的欺骗性;屈从于文字表面的道德暗示。  现在人类嘴里的共产主义和资本主义不过都是争权夺利的文字包装,其本质都是少数人掌控社会和资源。共产主义的核心问题:谁来定义和掌控公平的标准?资本主义的核心问题:资本如何民主?

在不同的环境下,野心家和阴谋家会根据民众的思维水平和思想状态来勾兑各种理论,但核心离不开“代理式哄骗”:你们的利益我来代理。只不过采取不同的表述方式而已。所以,现实中才会有两极合流的现象。这才是本质的暴露。

而所谓的“共产主义渗透”,不过是资本主义在困境中一种改头换面的伪装。共产与资本,最终都要得到并永远拥有政治权力。最后的目标都是资源,特别是人的资源!


芹泥: 谢谢有理先生的长篇留言。 我认为,此影片主要阐述的是二战之后,社会主义共产主义等左派意识形态对美国这个以基督教为立国之本的国家的蚕食,当然,它是以各种“道德美化“的形式,如先生所述,极具欺骗性的各种包装, 将美国的传统价值观道德观是非观各个击破。


马甲: 这个问题不仅是政治问题或一般的文化问题,首先是哲学问题。而荣获诺贝尔奖的萨特尔哲学在这里有很重要的作用。他和他的情妇公开养着两个女学生供他俩发泄性欲,却被这个世界形塑为爱情的典范,仅仅因为他有一套所谓革命性的哲学,以至于诺贝尔向他低头,死后还有数万人上街送行。直到今天,在苏东坡垮了之后,不但世界主流哲学界而且全世界各地的大量的人们还在热情狂舔存在主义


芹泥: 谢谢马甲先生前来交流,同意先生的一些观点,没有人愿意承认支持共产主义,但我们必须看到,现代民主党左派的理念基本是和共产主义一脉相承。这个片子陈述的自二战以来各种“蚕食美国“的势力,其实是有个披着各种漂亮外衣的核, 这个核就是反基督教、无神论的各种“自义”的傲慢的意识形态 ,尤其是社会主义、共产主义。 如果把这些势力综合在一起所表现的就是“左派”。其实所谓“存在就是合理”的这种似是而非的理论也是属于这种“自义”。其实,萨特也是社会主义者,他的伴侣是女权主义者。


老度: 美国的很多问题,都是随二战而来的,也是二战后形成的格局所导致的。美国的民主党也分为左翼和右翼,罗斯福属于右翼民主党人,他还是非常爱国,非常重视美国的传统价值观,他还是热爱美国人民的。至于杜鲁门,基本上就是个社会主义左派,他把毛的革命定义为民族解放战争,所以他在实际上是支持毛的,他比斯大林更左。中国沦共,第一是杜鲁门,第二才是斯大林。


远方: 关于美国和西方文明的衰弱, 最近几年我研读了不少. 我认为从18世纪到20世纪西方达到巅峰的理性主义越来越表现出只是人类历史上的一个大实验. 

理性主义不重视人的行为除了reason, 还由情感, 冲动, 本能, 和神秘等等其他力量来决定, 所以那么多推崇理性主义的哲学家们和政治人物靠他们的理性从来没找到人类问题的解决方案. 虽然西方有过漫长的政教合一的宗教黑暗,但是没有了宗教信仰后人的moral就没有了super nature力量的支撑,变为人与人之间的争斗. 古希腊和古罗马的衰弱都是moral decay, 这种moral decay是社会秩序没有了宗教信仰的支撑造成的. 近代和现代的法国和欧洲, 到现在的美国也是因为宗教信仰的一步步衰弱带来的世俗社会的人的欲望没有了超自然力量的约束, 演变成美国和西方进入后现代, 也就是相对价值观的时代. 我听一些演讲, 其中提到西方文明最大的问题让我陷入很深的感触, 同时也让我对人类的未来感到悲观. 这个问题是: 相比基督教的衰亡, 共产主义的挑战和世界上国家之间的纠纷是多么的渺小?在美国和西方世界, 共产主义是有凡人要做God, 国家之间的争斗是人与人之间的争斗, 而基督教的衰亡是去除掉了人和超自然之间的依赖关系. 去除了人和超自然的关系, 人类就只剩下进化论的适者生存的moral原则 (芹泥注:非常关键的评论。), 也就是说人跟动物本质上是一样的. 我对法国大革命提倡的自由平等博爱在基督教信仰一天天衰弱的大背景下的人类历史实践是持负面评价的, 我认为美国西方基督信仰是super nature力量, 没有这种super nature力量, 自由平等博爱, 共产主义, 社会主义, 只是一些人获取power和control的口号和工具. 你的这篇也让我感慨, 作此留言.


老度: 毛曾说过:二战后是资本主义走向全面崩溃,社会主义走向全面胜利的时代(因出现了一个社会主义阵营)。当然这看起来是斯大林和毛的作用,但归根结底跟美国的白左势力是分不开的,白左的绥靖主义政策起到了关键性的作用,这也包括罗斯福本人在政治上左倾有关。这个格局一直到里根总统上台才有所扭转和节制,苏联的解体是划时代的大事,里根领导着美国人民为此进行了艰苦卓绝的斗争,里根是巨人,也是自由战士和伟大总统,为西方文明和自由世做出了无与伦比的贡献。

毛死后中国开始改变,邓的改革开放是向世界民主潮流迈出了重要的一步,但中国的保守左倾势力太过强大,邓死后中国左倾势力回潮,此时华尔街犹太金融寡头集团扶植民主党内的左倾势力克林顿上台,克批准了中国加入WTO,白左的绥靖主义政策又一次起作用,使中共搭上了世界经济发展的顺风车,中共避免了经济崩溃,走上了经济上不断成长和壮大的道路,也成为华尔街犹太金融寡头集团国际势力的重要一环,此时的中共也已蜕化变质为一个权贵资本主义社会,在政治上实行国家社会主义,其法西斯化的程度越来越严重。


远方: 据说拿破仑曾经说过: 宗教可以防止穷人屠杀富人. 中国历史, 经历多少穷人屠杀富人的回合, 到目前还是没有跳出这个轮回, 恐怕是没有宗教信仰的原因. 法国大革命后的西方实验和之后的progressive左派鼓吹推动的“社会公正”, 共产主义的大屠杀, 到当今美国和西方progressive左派推动的社会主义, 如果没有基督教信仰作为社会moral力量, 我认为在美国西方也会出现穷人屠杀富人的轮回, 因为没有上帝, 除了survive, 人不会自动拥有好或者坏的绝对区分标准 . 中国悠久的历史就是证明.


老度: 简述了历史和国际大环境之后,再来看看美国国内的政治情况:

美国国内的政治斗争现在也是异常尖锐和激烈,这些年来,颠覆基督教文明,颠覆自由世界和西方文明的左派社会主义势力不断成长壮大,以奥八上台执政时达到高峰。

“文明的冲突”这本书道出了这些政治斗争的实质,为西方文明的复兴做出了思想和意识形态上的准备,亨廷顿谈的是未来的国际冲突,但文明的冲突不仅仅是表现在国际上,对于有大量移民的国家而言,文明的冲突将不可避免在国内首先爆发,文明的冲突表现为意识形态和政治路线上的冲突,也深化为经济路线上的冲突,这些方面的冲突具体浓缩为三个政治口号或政治潮流,它们就是:政治正确,多元化和全球化。

下面我们来分析一下这三个政治口号所代表的实质内容,知道了这个,我们就知道了美国社会目前政治斗争的实质。


远方: 从哲学角度来说,本体论,认识论,moral ethics,政治经济制度以这样排序的。政治正确,多元化和全球化是政治经济制度,他们需要建立在相应的moral ethics上面。美国西方,如果没有基督教信仰,那么就没有西方文明的社会moral基础,尽管这个社会moral基础跟人的欲望总是格格不入的。美国的这个moral基础一直被progressive左派破坏,当今的美国表现在基督教信仰的衰退。如果美国基督教信仰的moral基础衰亡的话,美国跟中国没什么两样,适者生存。


老度: 同意你的分析,但我还是想用更简单的语言来阐述这三个口号的实际政治含义,大众必须能听懂,影响力才会更广泛。

美国是法治国家,美国的法治来源于英国,以法治国的意思是社会上只允许一个最高权威的存在,这个最高权威就是宪法和法律,这个社会也不允许第二个最高权威的存在,包括君主和权贵,都不能挑战法治的权威。

政治正确的实质是人治政治正确之所以会出现,就是为了挑战和否定法治的权威,政治正确都是以某种意识形态为基础的,这种意识形态有其逻辑上的自洽性,也有某种抽象的道德正义基础。 政治正确是一种被树立起来的政治华表或政治图腾,它是一根打人的棍子,例如文革时期,毛和他的政治路线就代表政治正确,谁敢反毛,谁敢否定毛的政治路线,就将被全党共讨之,全国共诛之,就将被打翻在地还要踏上一只脚,叫他永世不得翻身。

美国现在的政治正确跟毛在文革时搞的政治正确并无二致,所以在美国的宪法和法律下,美国人民可以批评总统,可以批评任何集团和势力。 但在政治正确下,你就只能批评白人,只能批评华人,可以在没有任何证据和事实的基础上,骂他们是种族主义,三K党和法西斯,但你却不能批评黑人,不能批评西语裔,不能批评穆斯林,要敢批评黑穆西,就是政治不正确,就要被打翻在地,还要踏上一只脚,就要受到政治报复,就会受到暴力对待,就没有人身安全可言。

例如德国的妇女,瑞典的妇女,被外来的穆斯林强奸了,也不敢啃声,维恐触犯了政治正确这条高压线。

多元化就更直白了,为什么一个国家,一个民族要实行多元化呢? 这毫无道理嘛! 例如你的家很大,你多年劳动致富了,附近的穷人懒人坏人,想不劳而获的人,都跑到你家来里,硬是要住在你家里,你还不能驱逐他们,这就是多元化的来源,他们住到你家里来,是为了给你家里增加多元化,就这么简单直白。

到了将来某一天,这些不速之客的人口超过你家里的人口时,通过选举,这个家就变成他们的家了,如果他们乐意,他们就可以把你赶出去了。这就是多元化的实质,其实多元化就是鸠占鹊巢的一种借口。

至于全球化实质也很简单,就是华尔街犹太金融寡头们敛财的一种方式,通过掌控美联储,通过扶植白宫领导人,就可以周期性的通过利率变化和印钞,来稀释美国人民和世界各国的美元财富,这就是任我行的吸星大法,更文明的称呼就是剪羊毛运动。

这是犹太人的另一项伟大发明,除了马克思创造出了资本论和社会主义共产主义学说外,这是他们的第二个高峰。

只要现在依然是信用纸币时代,金融寡头们的剪羊毛运动就不会停止。 这种敛财方式收刮财富的效率,要远远的高于正常银行的金融放贷。

所以政治正确,多元化和全球化,是射向自由世界和基督教文明的三支毒箭。(芹泥:精辟)

这次川普的上台,是自由世界和基督教文明对白左势力的一次规模巨大的反潮流运动,川普这次顺利当选,入主白宫,是美国人民在政治战线上的一次伟大胜利,卡瓦诺进入最高法院,是美国人民在司法战线上的一次伟大胜利。 这两次胜利,避免了美国的政治斗争演变成内战,否则美国第二次南北战争就可能爆发。

现在美国的新教势力掌握了白宫和最高院,内战可以避免,川普要重组国际政治经济秩序,头一个拦路虎就是被白左势力圈养的中共武装集团,如果政治和经济施压不能奏效,美国可能被迫跟中共军事摊牌,就在这一两年内应该可以看到,这是历史的宿命,上帝保佑美国!


远方: 我一般从人的本性看文明的演变. 人的本性中生存到死亡之间有好几层内容:pleasure, meaning, truth. 个体层面这些因智商,情感,本能等等的不同而展开。这些必须在人的社会性中被约束。因为个人会死亡,不被约束的话,个人诉求就会是无止境或者无底线,社会或者文明不会那么快死亡,会演变,可能最终也会死亡,比如古希腊和古罗马和我们现在担忧的西方文明。所以在我看来人的社会性moral是不应该由会死亡的短视的凡人来制定,比如法律是人定的,同时法律还是有很多人为的漏洞,或者说让人钻空子的地方,其实科学上有很多逻辑悖论就是一个信号和线索,凡人是渺小的,再比如人们总是为发现一个自然规律而沾沾自喜,却还是不知道人的意识是从何而来的。我认为人的moral,尤其是一个社会的moral,应该是一种超自然力量来支配,是上帝的支配,不是七情六欲的人能主导的。(芹泥: 大鼎。 moral的约束是至关重要的,而moral的终极是来自上帝的启示。)

法国大革命后西方自由主义驱动的progressive极左思潮一个最致命的问题是不知个体自由的限度在哪儿,也停不下来,据说加州政府立法有好多性别表述,还有有的表格不再有男性和女性的描述,等等。当代美国的身份政治和政治正确还在朝着无底线方向演进而变成部落化,我认为这是社会性的道德约束混乱了或者不一致了。具体就是美国西方法国大革命以来一直的基督教信仰的衰落。是这种衰落给了弱肉强食的进化论和共产主义的舞台和话语权。而我们看到的无非是凡人们在这个舞台上的表演。马克思,希特勒,斯大林,毛泽东,等等,凡人们的表演包括那些科学之上的人的鼓吹表演会是层出不穷的,因为他们都想不死。我们看到美国现在社会主义又开始流行,本质上就是一些人认为他们搞明白了如何让穷人不再继续穷,他们可以搞大政府计划经济来解决穷人问题,这又是新的一轮的表演。我在酝酿写几篇指出这种凡人表演的荒谬。

另外一个观点是人和动物的区别是人有智慧. 人的智慧会让人理性,进而人会做出对人类最有利的选择。 这种观点在知识分子尤其是精英和无神论科学家当中是非常流行的,好多西方哲学家也是推崇鼓吹这个观念。但是人类历史并没有提供正面的证据支撑这个观点,相反人类历史太多的杀戮是老谋深算的理性行为,到了现在的这波知识分子精英,以左派progressive为主,自认为他们不一样,他们比人类历史上那么多代人要完美,更理性,更能为了人类的最大利益而管控自己,但是现实却完全是另外一回事。有时我想,我为什么要相信这些人而不相信耶稣呢?为什么要遵循这些人的理论而不看圣经呢?我觉得作为一个有良知的人都应该问这个问题,答案是不言自明的。


芹泥:再次感谢远方君的精彩评论。 我知道我写过不少有关感性和理性的文章,其实,我应该再写一些有关“灵性”的文章,这是人类与上帝的一种交通,是人类最高的一种品格。 无论是感性还是理性,还是会限于人的窠臼中,而灵性因为是与上帝的沟通,有神的启示,清洁的良心,和敏锐的直觉, 所以,是最高阶的。


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