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与读者共论美国何去何从
送交者:  2018年10月27日12:10:05 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话

我上一篇《美国共和党如果继续执政,美国人将老无所依》发表后,引来了几许有启发性的读者评论,摘录在此,并添加一些我的新评论,供各位参考:


作者:muyoupo


民主党搞的是一种全局,前瞻性的治理,需要考虑的因素多,比较难懂,而且好处要长期才看得出来。比如社安保险,共和党一直反对,包括那些支持共和党的白人大叔,直到后来发现社保的好处才不反对了。奥巴马医保现在也是这样,共和党坚决反对,但老百姓慢慢明白的多起来了,随着时间的推移,反对的人会越来越少,最后大部分都会支持。但明白的人总是很少,而且明白的过程总是很慢。


共和党搞的是短视,局部的治理,就是农民意识。民主党那种东西他们不懂,钱马上要花,好处要几年甚至十几年才看得见。先就一股脑反对了再说。你给我减税马上见到钱,我支持。但共和党减掉政府服务,减少对大学的资助,大学只能长学费,不好全民健保,而医疗保险已经长成天价,他们却认为我可能不需要政府服务,我孩子上大学还早,我身体很好,不会生病。反正就是只顾眼前,不管将来。这种人很多,所以共和党才有市场。


伊萍:


谢谢精彩评论。你所说的共和党治国理念是农民意识,非常准确,他们的思维实际上是一种停留在小农式手工作坊时代的意识,这是为什么许多大陆来的华裔容易认同共和党治国理念的原因。比如,许多华人将勤劳尊为人类最高美德,特别见不得人懒惰。如果勤劳真是人间最伟大的美德,那么,以中国人作为世界上最勤劳的民族,中国应该是世界上最富裕最完美的国家,可惜,事实与此相差十万八千里,中国还没有真正富裕起来,却早已山河破碎。可见,光是勤劳,没有正确的治国理念引导,最后只会带来越是勤劳、破坏力越大的恶果。说句实话,我最讨厌的就是中国人的那种过度勤劳,成天光知道干活,挖了建,建了挖,造完了这个,又建那个,给文化和自然环境带去无尽的破坏。懒人至少不破坏地球,我情愿花点钱养懒人,让他们过最基本的简单生活,换来一个更健康的地球。当今世界的生产效率早已超越了小农式手工作坊时代,勤劳的意义与古代相去甚远,以美国农业为例,美国目前真正从事农业生产的只有2%的人口,他们生产的农产品不仅可以养活其余98%的美国人,而且美国还是农产品出口大国。所以,以现代生产水平,只需要很少人从事生产,就可以创造出满足全世界人生活需要的物质。今天的很多工业生产往往是为了保持商品市场或工作市场的运转而进行,产出的大多并非人类生活的真正需要,带来的弊有时大于利。中国的房地产就是其中最恶劣的一个例子,美国比中国好些,但也不乏类似情况,美国的家庭房一年比一年造得大,车也越开越大,手机、电脑等电子产品没完没了地升级换代,这种物质的过度消费给人类生活质量带来的提高非常有限,但它所创造的工业垃圾却严重威胁着地球的健康。蛋糕不能无限做大,否则,蛋糕将会吞没地球、吞没人类。蛋糕大到一定程度后,人类社会的劳动应该被大批引导向污染小、又真正有用的服务型(医疗护理业正是其中之一),同时合理分配蛋糕,做到既不会导致蛋糕缩得过小,出现物质匮乏,也不至于走向另一个极端,一味地做大物质蛋糕,将地球变成埋葬人类的坟墓。美国人应该学习北欧模式,既保障了全民的基本生活条件,又不妨碍致富,而且不过度浪费和破坏自然资源,做到多赢。

限制蛋糕无限增长的另一个好处是可以限制对新移民劳动力的过度需求,用这种方法来缓解移民问题不仅合理合法,也可以避免人道主义危机。总之,用民主党具有全局性和前瞻性的聪明方法来治国,可以一石击好几鸟,既减少社会问题,又搞好人民的生活,而用共和党的短视和生硬的笨办法治国,不仅无法解决共和党宣称要解决的问题,而且会创造出新的或更大的问题。


有些读者在评论中骂完美国共和党,又痛斥美国民主党,称两者都不是好鸟,如果这些人是美国公民,我想问的是:请问,您支持的美国神仙党在哪里?


伊萍按:下面是针对有人传播极右派谣言、称加州债务全美最高的几个回应。


作者:中山博


加州从2011共和党州长(这个好莱坞明星)下台后由民主党的Jerry Brown当州长,8年后的今天,加利福尼亚州州长Jerry Brown签署了他的最后一份预算,这是一项耗资201亿美元的计划,盈余近90亿美元,相比之下,他在2011年继承了共和党的巨额赤字”。注意,加州“盈余近90亿美元“!!!加州也是全世界GDP第五名!这是以一州之力与全世界的国家对比。


作者:新天狱博


加州最近几年都是盈余,2017年度的盈余高达90亿美元。2012年加州布朗州长的增税提案被加州选民通过,从此开始扭亏增盈,至今都是一直有盈余,而且经济高歌猛进。完全打破【加税就会使经济衰落】的voodoo经济学教条。要不是布朗年龄太大(80岁),应该竞选美国总统,比克林顿强的多。


伊萍按:下面是针对有黄人大叔/大妈支持Mitch McConnell缩减老人福利的主张,以防止没有交社保费和医保费的非法移民享受到福利的回应。


作者:思羽


可见双赢对某些华人毫无吸引力,远不如双输。就像有人形容中国人的国民性,一锅螃蟹被放在锅里煮,那个螃蟹想爬出去,一定会被旁边的拉回来。同理,自己没有养老金没问题,重要的是自己的同类要更惨。


伊萍:有些黄人大叔或大妈与我文中提到的那位六十二岁、患糖尿病、却没有医保的白人大叔一样,情愿双输,情愿损害自己的利益也不能让别人得到好处,所谓中国人的劣根性其实是人类共同的劣根性,在白人、红人、黄人、蓝人、或黑人中都能找到。中国人来美后有些人听白人极右分子的话中听,是因为有劣根性的人气味相投。


作者:西岸


我想不出没有ssn的人如何享受社会保险金或者医保。急救室的医疗是任何人都可以享受的。


伊萍:


极右分子大多是些很无知的人,会将一些不着边际的谣言当真,他们相信的另一个谣言是有大批非法移民参加了美国投票。事实是,你只要了解美国选民登记程序和投票站发选票时的对号入座方法,就会知道,非法移民根本不可能拿到选票。当然,有些白人嘴里说的是“非法移民”,心里想的是“非白人”,非白人享受奥巴马医保和老人福利,非白人在美国投票,是确确实实存在的现象。


作者:van68


不是政客们缺乏脊梁骨,而是那个议员(指Mitch McConnell心里长着毒刺,歹毒,冷酷。


作者:嘎拉哈


Entitlement 这个词的确很别扭。但是多年来,美国联邦政府也一直都在这样用。这里面反映的,不仅仅是共和党精英大老们,对权益性福利兑现的不情愿心态,而且更反映了美国的立国哲学,即基于权利的民主体制,一方面导致了自由主义和个人主义的泛滥,另一方面又使得人与人之间的关系,包括政府同人民之间的关系,变成了一种冷冰冰的不情愿但又不得不做的关系。

打个比方,建立在权益(entitlement) 基础上经济关系,有点儿像离婚后的夫妻关系。即便是已经离婚,但是有收入的一方,仍然要为对方的未成年子女负责。

理想的人类社会,每个个体都应当具有社会整体意识。就如同心脏和脚的关系并非是一种权益关系。例如,脚无需对心脏说:“我有获得血液的权益。”


伊萍:


同意美国今天的很多问题可以追溯回美国立国时代的说法,不过,应该与民主无关,与过于强调个人主义确实有关,还应该说与种族问题密切相关。当年,独立战争中的美国人所追求的自由之一是追求拥有奴隶的自由,这是美国革命的不光彩一面。独立战争结束后,许多美国保皇派(即反对独立者)作为战败一方逃去了加拿大。今天,加拿大几乎没有黑人,而黑人存在成为美国特色,这就反映出美国独立战争中哪一派是为保卫奴隶制而战了。美国现在有这么多黑人是当年白人奴隶主花钱从非洲大量绑架黑人来美州的后果,因为他们发展经济需要劳动力,所以,美国白人极右分子不是不要黑人,他们要的是黑人以及其他所有非白人呆在他们“应该”呆的位置上,即,置于白人之下。


作者:老豆子


政策的制定、法规的推出,都有“明的”和“暗的”理由和目的。 我听过一个纽约大学教授的访谈,说美国历史上至今没有加拿大和欧洲的那种“全民医保”背后不可告人的原因是种族歧视,不能让社会上的“劣等种族”和“优等白人”享有同样的福利。

加拿大前总理哈勃推动通过的C-24法案,表面上是打击移民中的犯罪分子,把他们赶出去,不要浪费纳税人的钱。 背后不可告人的目的是,XXX的新移民得老实点,你们入籍了也是二等公民,你们在加拿大出生的孩子也是二等公民,因为他们如果犯了谋杀罪也可以被取消国籍。 事实上,加拿大新移民有多少严重恶劣犯罪?需要这么条法律么?当时,我一开始只是困惑,后来听了CBC采访一个反对C-24法案的法律学者这么点破窗户纸才恍然大悟,多么深沉的种族主义分子和种族歧视啊。


伊萍:


是这样,不少美国白人支持川普是情愿把美国砸烂,也不能让非白人享受与白人一样的好处,就是我前面提到的情愿损害自己的利益,也不能让别人得到好处的人类劣根性的表现。另外,以犯罪为名取消移民国籍的做法现在在西方各国流行,加拿大、美国、澳大利亚都在做,估计西欧也如此,这些国家是互相学习。所以,一个民族搞不好自己民族掌权的祖国,终究是要吃亏的。

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