熟读二月河帝王之术杀贪大清官岐山书记 |
送交者: 2017年09月26日10:57:00 于 [世界时事论坛] 发送悄悄话 |
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二月河(本名凌解放),1945年11月3日出生于山西昔阳,72岁 不少人都知道,中央政治局常委、中央纪委书记王岐山同志正是 二月河的“忠实读者”。 69岁的知名作家二月河穿着格子衬衫,坐上搬到院子来的红漆 椅,如往常一样眯缝着眼,接待来客。
们坐到了面前,二月河才得知,自己要上的是一档名曰“聆听大家” 的节目,将在中央纪委网站上播放。
式,记录一位位中外大家谈人生、谈历史、谈文化、谈反腐”,并介 绍二月河是一位“因‘落霞三部曲’——《康熙大帝》、《雍正皇帝》、 《乾隆皇帝》而为海内外熟知的作家”。
月河的“忠实读者”。今年3月7日上午,王岐山参加十二届全国人大 二次会议河南代表团的审议,在与包括二月河在内的河南团全国人大 代表现场对话时便说,“他写的‘帝王系列’我认真看了。”
音”,“看了他的书,就能读懂他。知音是什么,知音是通过听音乐 就能听懂作曲人想要表达什么。”
忆了与王岐山的三次“会面”,并强调两人“没有私交”。
“为什么选择我做第一个访谈对象?你应该问他们,我怎么知道。”
者问起具体采访时间、采访者等细节,他想了想,就说记不清了。
转告我说中央纪委要来访谈,我就同意了。”二月河随口说道,“中 央纪委来访谈,我怎么能拒绝呢?”
意了,他们就来了,别的没有啥。
来了2、3个人。
澎湃新闻:还有摄像?
人很多。他们通知我中央纪委要来访谈,我就同意了。中央纪委来访 谈,我怎么能拒绝呢?
当天下午没采访完,第二天上午又来了,就这样。总共采访了几个小时。
的认知。问到这些问题,我就随意谈。比如问到对当下反腐力度的评 价,我说“蛟龙愤怒、鱼鳖惊慌、春雷震撼、四野震动”,读完《二 十四史》,没有哪一个时期有我们今天的反腐力度。我在今年两会上 也是这么说的,还是那些。
您做第一个采访对象? (笑)为了扩大社会影响吧!让反腐倡廉在民众中引起更大社会反响。
会上有一个对话,我们两人没有私交。
我过去,想听听我对海南文化发展繁荣有什么设想,怎么把海南文化 产业搞上去。当时交流场合很小,也可以说是单独的邀请,不是座谈 会的形式,还邀请了其他全国文化界的人士。这件事已经过去很多年 了,具体细节模糊了,但他给我留下非常深刻的印象,历史知识丰富, 很重视文化工作,人也很儒雅。
二月河:没有,他没说过是我的书迷。(今年全国人代会上) 他说看过我的书。 当时的省委副书记王富玉也邀请我去交流,“两个王”都想 我去,今天这个秘书打电话、明天那个秘书打电话,搞得我一头雾水, 我说昨天不是才联系过吗?秘书说我们昨天没联系啊,我都弄不清楚了。
人在走廊上有一次邂逅。那天我正和刘源(刘少奇之子)握手寒暄, 王岐山书记经过,刘源就拉上我要把我介绍给他。王岐山书记说: “我们很熟悉,不用介绍了。”那次我们碰到,就寒暄了几句,没有 深入交谈。
我问哪位领导来,他们说是王岐山书记来参加河南团讨论。王岐山书 记来,我当然谈反腐啦,对不对。如果不是王岐山书记,是总理来, 我就谈文化产业、文化产品。
别找他汇报吗? 是我的工作,我的工作是写书,我更多关注文化问题。岐山书记负责 这方面工作,正好他到团里来,我当然要谈谈自己对历史上反腐倡廉 问题的思考,这也很正常。
满洲人入关的时候8.5万人,加上吴三桂在山海关的3.5万驻军, 一共12万左右,不会超过13万。汉人兵力在400万左右。最后, 13万人打败了400万人,就是这么一个结局。(旁白:人代会上 原话,“与满人相比,汉人的制度不先进吗?当然先进。只能说, 如果你腐败,先进制度下的400万人也是一堆臭肉;不腐败, 落后制度下的13万人,也能变成一把剁肉的刀!”)
没有一个人给他开门。我就谈这些问题,腐败的后果。
记,就给我留下非常深刻印象,但没想到你(后来)做得这么大,大 家都笑了。后来岐山书记和我调侃了几句。
二月河:其余的,岐山书记说到反腐形势,非常严峻,但同时 也非常复杂。
关系,对反腐工作的制约。
无论什么样的意识形态和社会制度,都存在腐败问题。腐败行为本身, 应该定到反社会反人类的定位上,定在信仰缺失这个位置上是比较准 确的。
腐败。资产阶级有会计,有财务制度,他也不允许腐败。不要讲你是 什么阶级、政党,只要是腐败行为本身就是反人类、反社会的。
对科举制度的侵蚀,诸如此类,固步自封、盲目自大,这几点都是助 长腐败的。
很大痛苦,但并发症出来就不得了。它的破坏性体现在对社会免疫力、 对社会整个机体的侵蚀。糖尿病不会迅速死亡,但并发症,导致必亡, 这和腐败性质也一样。
象出现? 来文化的冲击,还有自身文化弱势的东西,如果不抓的话可能进一步 滑坡。
科书,当作公务员的入门考试、教科书来读。
廉吏于成龙》展播,这是不是对您建议的一种回应?
我不是这种看法。
个人素质的,还需要中央和整个社会、人民的支撑和支持,和他的素质 有机得结合起来。也可以说,我们社会现在需要反腐,在这个需要的时 候,出现了这样的人,出现了我们现在的形势,可以说是赢民心的。
效果,完全要看天时地利人和。
观望本身,我认为太消极了。还是应该全民共同努力。反腐形势向何处 发展,绝不是二月河能回答的。你有这个担忧是你的,我只有希望,希 望我们反腐倡廉不要松懈。在反腐过程中,逐步完善制度,从制度上反 腐,让制度进一步健全,使腐败程度缩小到最低限度。
行之有效的? |
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